leemz2002龍騰精選--論經濟

郎教授有個特別古怪的前提，中國的基礎設施建設都是沒有經濟效益的。

但實際上中國是個人均道路、鐵路裏程嚴重不足的國家，對基礎設施有強勁的剛性需求。

carl wang

簡直就沒聽嘛你，高速公路是要有人跑才收費，如果經濟蕭條了，沒人跑了它那兒來的利潤，說到底它是國內搜刮民脂的利器，卻毫無強國富國的作用

leemz2002

您說得很矛盾。“沒人跑”怎麼“搜刮民脂”？有人跑怎麼會“毫無強國富國的作用”。

如果高速公路對“毫無強國富國的作用”,那些發達國家修那麼多高速公路做什麼？

中國好歹是個汽車產量占全球四分之一的汽車大國，不修路，那麼多車往哪跑？

rinshinn

高速公路是為了加速物流發展 降低物流成本 是為了提升社會效益的 不是為了地方政府設卡收錢的 中國政府的行為和社會福利是反其道而行 所有政府行為都是為了提升社會效益 不是為了中飽私囊 老郎說的和你說的印鈔機不是一個概念

leemz2002

我請教您兩個問題。

在中國，大貨車或者長途客車跑客貨運輸，交費走高速公路和走普通公路哪個合算？

中國的公路和高速公路是飽和還是不足？

晨 淩

第一個個我沒有調查過 不敢隨便說 第二個問題應該還是部分地區不足 但是關卡太多 但是現在物流網都是鐵路 公路和航空 具體社會的運輸能力總需求缺還是飽和 這個誰也說不準 各個地方可能都不一樣 我覺得咱們的分歧在對於高速公路作為社會基礎建設的效用方面存在差異 我註重社會效益 您比較看重的是政府收益 但是效益和收益還是不同的

leemz2002

第一個問題不用查也知道。只要長途客運和貨運還在走高速公路，就說明在成本上是合算的。因為那些跑長途客貨運輸的主要是個人或者企業，不是政府機關。他們跑運輸是為了盈利。如果虧損，他們就不會走高速公路了。

第二個問題，中國的國土面積和人口都比米國多，但公路（包括高速公路）和鐵路的裏程都比米國少。可米國GDP的一半是虛擬經濟，這部分是不需要實體運輸的（虛擬經濟的本質是硬盤和網絡上的數字）。中國的經濟一半是第二產業，而且中國的制造業按照產值是世界的四分之一，按照重量計算差不多是全球的一半。中國要用全球7%的公路和鐵路去運輸全球一半的工業品和四分之一的人口。您說說，中國的公路是過剩還是不足？



公路本來就是靠稅收修建的。即便是免費公路也是如此。何來“變相的稅收”呢？

只不過收費公路是按照使用次數收費，免費的公路是全民買單。相對地，收費公路還比較公平一些。誰用誰付錢。

如果跑高速公路不合算，人民就不會去“被壓榨”了。還有很多貨車和客車司機走高速，說明和收費相比，降低的運營成本和提高的收入更多一些。否則人家為什麼要走高速公路？

郎教授還喜歡舉一個很離譜的例子。他說從廣東到北京的運費比從廣東到米國還貴。他在很多節目和講演中都提到過。可他老人家可能不知道，從神戶到東京或者從紐約到芝加哥的陸路運費也比從廣東到美國西海岸的海運貴。因為海運本來就比陸運便宜得多。一艘四千個標準箱的集裝箱輪從中國到米國的運營成本大約兩百多萬美元（船只折舊、燃料、工資、保險等），平均一個集裝箱成本才5、6百美元。廣東到北京，如果完全走公路，恐怕沒有小一萬人民幣下不來。走海陸聯運大概三千吧。海陸的運輸成本差距可見一斑。


人民當然有“別的選擇了”。畢竟所有的高速公路幾乎都有平行的普通公路，我還沒聽說過有什麼地方只有高速公路可通呢。要是走下面比走高速合算，大家當然會走下面。只要大家還認為走高速公路有效益，就說明高速公路是有社會效益的。最多只是效益的分配問題。

根據我的了解，高速公路在很多地方都是經濟的主動脈。比如要投資建廠，重要的條件就是離高速公路入口有多遠。

郎教授對基礎設施分析的前提是公路鐵路港口都是沒有經濟和社會效益的。這個大前提就錯了，後面也就不用再看下去了。


大米和公路不同，大米必須花錢買，公路除了高速公路之外，還有免費的普通公路可跑。如果司機覺得不合算，可以不走高速。

中國的高速公路是不是過剩，看需求就是了。中國的人口是米國的四倍，工業產值和國土面積與米國相當，而且工業品的總重量比米國大好幾倍，鐵路比米國少一半，汽車產量比美日加起來還多，可公路總裏程只有米國的三分之二。短期內中國的公路不大可能過剩。高速公路雖然接近米國的裏程了，但人均還是相差甚遠。



廣東省怎麼算也沒有上千個收費站啊。就像中國的CPI或者PPI沒有郎教授說的16％一樣。兩者的共同點都是“粗陋的調查＋想象＋常識性錯誤”。

中國過去一直是個社會資本嚴重不足的國家。49年占全球資本的不足1％，90年大約是3％，現在是12％。靠這點資本，要解決全球20％人口的就業問題。而且中國又是個利用外資相對比較少的國家。FDI占固定資產形成比重只有4％多一點，遠低於發達國家的25％，甚至也低於發展中國家的平均值13％。靠這點資本，要建成全國公路網顯然很困難。所以部分采用了公路收費的方法。不過這也是很多國家和地區（比如日本、韓國和中華人民共和國臺灣省等），後發的工業國搞公路建設的必然途徑罷了。


在高速公路的問題上我是這樣看的。中國的高速公路網是中國相對於那些東南亞和南亞國家比較優勢的要素之一。如果中國沒有今天的公路網規模和質量，就不會對那些國家形成這麼大的比較優勢。交通能源等基礎設施問題上，冒進也比不作為強。尤其是在發展階段，趁勞動力和土地成本尚比較低的時期建成了完善的公路網是不幸中之萬幸。

德國的高速公路網在二戰前就已經基本建成了。而且德國的高速公路建造和維護費用都是從稅收中獲得。反正羊毛出在羊身上。

米國也是如此。米國除了燃油稅，還有輪胎稅等作為公路建設和維護的財源。即便如此，仍然有八千多公裏的收費公路。

中國的收費公路可不是用稅收來修建的。那是向銀行貸款修建的。所以需要收費來還貸。很多新興的亞洲經濟體（日韓泰馬和臺灣等）都是如此。怎麽就到了中國這裏就有人說三道四的呢？

民粹政治學毀了臺灣政治。我不希望郎教授的民粹經濟學毀了大陸。


郎教授的特點是錯誤都錯得很根本，其它倒也沒有什麼。

我懷疑他的“深入調研”只是在網上看看大家都在說什麼，都喜歡聽什麼而已。並非真正的經濟學研究。基本上郎教授可以算個社會學家或者心理學家。他適合做市場營銷或者傳媒策略方面的工作，不大適合搞經濟方面的研究。


地方政府也不可能破產啊。中國的地方政府債務只有10兆多一點，仍然遠遠小於地方政府總資產。只相當於地方政府兩到三年的財政收入而已。

中國的確有很多地方政府的負債率超過了100％。不過這和破產是兩回事。貸款建設的項目完工後，固定資產的增加值多半會超過貸款額，負債率會回到100％以下的。根據財政部的統計，全國有20％的市級政府和3％的縣級政府的負債率超過了100％。不過大多是在基礎設施嚴重不足的落後地區。投資帶來的負債是很正常的。日本很多地方政府是在借債來填補社會保障和社會資產維護，這就成問題了。日本的地方政府債務相當於GDP的一半左右。中國的這個比例不到GDP的四分之一。而且日本的GDP幾乎20年沒怎麼增長，而中國一直維持著將近10％的高增長率。無論是企業還是政府，成長中的負債都不可怕，可怕的是象日本這樣衰退中的負債。

比工人的勞動生產率，歐美的確比中國高。不過這是以投資密度為前提的。

投資有兩部分，教育訓練和設備。歐美日等國家的工人平均教育時間比較長，而且每個工人使用的裝備價值也比較高，所以勞動生產率比較高。

比如數控加工中心才能做的東西附加值肯定比簡單的車銑刨鏜能加工的東西高得多。單位時間的產值也大得多。那是因為數控加工中心要上百萬美元。普通機床只要幾千美元而已。就像一個機槍手比一個老式步槍手殺傷效率高一樣。

中國的勞動生產率低的根本原因還是資金密度太低造成的。中國的人口差不多一直是世界人口的20％左右。50年代初中國的資金占有量不足全球的1％，90％年代初差不多是3到4％，現在也不過12％而已。人均資金密度不達到世界平均值，勞動生產率和人均GDP就很難達到中等收入線。

從匯改以來，人民幣平均每年對美元升值3.6%。但對日元和歐元是貶值的。而歐元區才是中國最大的出口市場。中國的匯率政策是在歐美日中間找平衡罷了，並非單純地升值。


wtuanmu

為什麼米國印鈔票幣值應聲下跌,中國印鈔票幣值紋風不動?

leemz2002

升值和貶值要看和什麼比了。人民幣只是相對美元升值，相對於歐元、日元和臺幣是貶值的。因為人民幣的匯率政策就是在一攬子貨幣中保持平衡。

而且中國大陸是個貿易出超經濟體，有巨額貿易盈余。所以人民幣是有強勁的升值壓力的。而米國是個貿易和財政都有巨額赤字的經濟體，貨幣自然疲軟。



哪國的貨幣能完全由市場決定？如果外匯管理局不采取防禦措施，恐怕人民幣對美元一年漲個10％20％都沒有什麼懸念。可匯改以來，人民幣對美元平均每年只漲了3.6%。而且人民幣只是相對一攬子貨幣中最弱的美元升值而已，相對於歐元日元都是貶值的。人民幣的現狀只是在一攬子貨幣中達到基本穩定和平衡而已，談不上升值。

banbanbigelow09

貨幣根本就不是市場決定的。 貨幣是大國的權力遊戲。 米國說讓美元漲，他就能讓美元漲起來。說讓美元跌，他就可以讓美元跌。

所謂貨幣是市場決定的，這個言論是寵物經濟學者制造出來忽悠普羅大眾的。

leemz2002

某元的漲跌也不是某國說一句話就能漲跌的。

比如要讓某元跌，就要通過國會放寬舉債上限，然後讓FRB印鈔買債。或者多買石油或者其它資源，造成貿易赤字上升。這樣某元才能跌。（註：“FRB”指“米國聯邦儲備銀行”）

要讓某元漲就稍微復雜一些。要采取很多迂回曲折的手段。比如釋放黃金，引誘歐日等國的銀行和其它投資者來購買。因為黃金是用某元來交易的，所以大家在買黃金之前都必須將其它貨幣兌換成某元，這樣需求上升，某元的行情就跟著漲。

還有更曲折的方法，比如找個有縫地方叮咬一番，人為地制造避險需求等等。


米國政府當然可以操控匯率，不過並不是隨心所欲的。因為操控匯率要設法改變外匯市場對美元的供需關系。米國政府手裏改變供需關系的手段是有限的。米國是個貿易經常赤字的國家，所以美元總的趨勢是面臨貶值壓力的。而美元不能按照實際的供需關系任意地貶值下去。因為會給米國帶來嚴重的輸入性通脹。也不能用擴大貿易赤字的方法來加速美元貶值。因為這樣會提高失業率。

而米國用來維持美元匯率的手段也非常有限。因為從根本上要提高美元匯率，還是要改善貿易收支。其它操控手段的效果都是暫時的和有限的。比如拋售黃金，認為地制造美元需求（因為黃金交易是用美元的，要參與交易就必須先把各國貨幣兌換成美元）。黃金價格不可能無限制地頂上去，市場規模也有限。石油等其它商品市場也是如此。所以米國政府操控匯率，只能是短期的障眼法，長期趨勢還是貶值的。



在俄羅斯可以這樣搞是因為俄羅斯的貿易收入來源比較單一。只要壓低國際原油市場的行情，就會加劇俄羅斯的貿易收支赤字，從而讓盧布暴跌。同樣的方法對中國沒什麼作用。因為中國是個主要的資源進口國，但出口的資源卻很少。中國的出口主要是工業成品。這樣的商品沒有什麼單一市場可以操控。而提高原料市場行情對中國的影響也有限。因為工業品的價格比這些原料貴得多。比如中國的國內棉花市場行情比國際市場還貴幾千塊，但照樣還是有競爭力的。想用簡單手段壓低人民幣匯率恐怕有些徒勞。

中國的國企基本上都是資本密集型的戰略性基礎產業。國家控股是因為如果讓外資勢力滲透進來，會威脅到國家命脈。國企上市和增加公募股權比重是個趨勢，但國家控股大概永遠不會低於51％。

俄羅斯當年搞的私有化債券，基本上就是腦子進水。本質上就是增發盧布和賤賣國有資產股權。自己系套，自己把脖子伸進去。

skyguguify

其實郎教授說錯了。中石油並不是2美元每桶賣給伊拉克。而是扣除各項成本後每桶只有2美元的利潤。



leemz2002

問題的關鍵是，中東陸地石油的平均開采成本只有四到五美元。中石油做的只不過是采油的外包，花四到五美元賺兩美元已經相當不錯了。而且中石油的中國工人工資比海灣國家和歐米國家工人低，所以成本可能更低一些。采油外包能做到30％以上的利潤率，已經相當不錯了。

采油本身就不是什麼暴利行業。人家已經探明和開采過的油田，繼續去開采，能賺到30％已經相當不錯了。



有能力收集和分析經濟統計數字的目前只有一個國家統計局。因為這項工作對任何個人和企業來說都是天文數字級別的規模。基本上只能估算（或者象郎教授這樣用拍頭法制造數據）。

borawang008

米國人的匯率戰略很簡單，先提高人民幣兌美元匯率，打擊制造業，打擊成功後，降低人民幣兌美元匯率，收購破產的和瀕臨破產的中國制造業。同時讓人民幣在國際上失去購買力。

leemz2002

這一套對日、韓、臺、東盟、歐盟或許有用，對中國作用不大。

外匯管理局沒有日本、臺灣那麼聽話。05年匯改以來人民幣雖然升值了20％，但平均每年只升值了3.6%。基本上匯率對第二產業的影響有限。匯率升值雖然提高了出口成本，但同時也降低了進口原材料的成本。匯率遠不如歐美等出口市場的經濟衰退對制造業的影響大。米國要想打擊中國制造業，最有效的方法就是讓自己和歐盟長期衰退。不過這樣一來，就和崆峒派的七傷拳有一拼了。

而且中國制造業中的命脈都是大型國企。不是想收購就能收購的。比如人家最想收購的應該是中石油、中石化等超大型企業。可這些龐然大物本身是國家控股的，而且背後還有國有四大銀行支撐。傾某街幾大投行之力，也未必能把這兩桶油怎麼樣。



比如中國那兩桶油，讓國家控股就肯定比讓某街的肥貓控股強。至少，油價不會被人家當自動提款機的零件。

您認為支柱產業控制在私企手裏比國家控股好，大概是您不大了解最近20年地球上發生的事情。我給您講個故事。

從前有條街，街上有個廟，廟裏有群和尚炒白條。炒的什麼呢，某年某月某日某地交割多少噸原油的白條。這個廟就是COMEX。那群和尚就是象Richard Fuld這樣的高智商精英。20多年前的一天，中東某國的準嘍羅的外長跑到某大國去問國務卿和總統能否對鄰國（某大國的另外一個小嘍羅）下手，並且得到了默許。之後某大國駐該國大使也在該國總統面前重申“We have no opinion on the ArabArab conflicts.”。

（註：“COMEX”即“紐約商品交易所”；“Richard Fuld”即雷曼公司的總經理；

“We have no opinion on the ArabArab conflicts”意思是“對伊科沖突 我們沒有意見”）

（註：上邊這段話，可能會弄混，所以小有改動，未影響原意）

之後發生的事情，大家應該都聽說過，就是海灣戰爭。

在中東產油區的交戰權和期油市場以及短期資金拆借這三個零部件加起來就構成了人類歷史上最大規模的自動提款機。因為期貨杠桿的作用，任何行情波動，都會被放大20倍。和原油開發那每年20%到30%的利潤率相比，掌握著海灣交戰權在期油市場上炒油簡直比搶都容易。因為動輒就是每小時幾％的收益率。習慣了這種高科技大老千，誰還願意去做什麼制造業啊。


這也就是為什麼布什父子一掌權，海灣就會開戰的原因。送他們去當總統的那些高智商的精英們資助他們的目的，就是構築自動提款機。

海灣戰爭是米國經濟虛擬化的重要原因。海灣戰爭後，財政和貿易赤字的惡化就和資金、人才流向虛擬經濟有關。每小時幾％的誘惑，不是所有人都能抵抗的。

但後果是產業空洞化，第二產業工作崗位流失，經濟虛擬化。結果就是米國經濟今天的樣子。

所以油企讓國家控股，還是比讓壟斷資本控股好得多。最糟糕的情況就是讓外國資本控制本國油企。那時，中國恐怕就永無寧日了。

中國現在一國占全球鐵礦、鋁、銅、有色金屬消費量的一半，原油是四分之一。而且中國周邊有多處熱點。對某街的天才們來說是不可多得的劫材。（註： 劫材 是圍棋術語）

兩桶油分割民營化，就意味著早晚有一天會被某街各個擊破。結果就是人家自動提款機上的零件而已。

相比之下，即便有諸多缺點，還是讓國家控股比較踏實。至少不會因為石油發生戰爭了。即便打，也不會在家門口打起來。



國外的油企也是處於基本壟斷地位的，也照樣可以通過價格來轉嫁成本。石油的開發和精煉這種資本技術密集型產業，大概到哪都是壟斷。私企私下裏聯合起來哄擡價格的事情是司空見慣的事情。在價格操控上，民企比國企更心狠手辣。因為他們沒有政策上的條條框框。當然還有更糟的，就是被外國資本控股的民企。

中國企業到國外去買國外企業主要目的也不是盈利能力，而是技術、管理和品牌。

說不好聽的，就是暴發戶出去娶回個沒落貴族或者書香門第的小姐。那是為下一代的投資。不能光看眼前的厲害得失。

目前出去買國外企業的主要是民企，應該不會有太賠本的買賣吧。畢竟人家這麼多年也過來了，不大可能比外行還看不明白。

這四到五美元的開采成本不是我計算的，是很多石油公司財報上自己說的，而且被很多投行和證券公司的分析師所引用。

這還只是中東地區采油的平均成本，包括成本比較高的海上采油成本。伊拉克南部那些陸地淺層自噴井的開采成本可能還不到4美元呢。

比如09年中石油中標的Rumaila油田，開采成本就只有三美元多一點。中石油的投標價格是收回成本後每桶報酬3.99美元，被伊拉克石油部砍到兩美元。理由之一就是當地的采油成本只有三美元多一點，3.99美元的報酬等於利潤率57%。砍到兩美元，還是有將近40%呢。

只有看不懂財報和標書的人才會對這個兩美元一驚一乍的。某些不懂石油的人看到原油市場價格和這個兩美元可能受了點刺激，才會拿到電視節目上當回事。

石油開采外包的本質和小麥收割外包是一回事。小麥的價格是兩千多塊一噸，可收割外包只有幾十塊一畝，每噸大概一百塊左右吧。某些人會不會因為每噸小麥能賣兩千多塊，嫌一百多塊的勞務費太低呢?

Andy F

為什麼米國要打擊中國呢？中國社會動蕩對米國也貌似沒有好處。求

leemz2002

日元和歐元對美元地位的威脅都是皮膚病，人民幣對美元的威脅是肝癌。

老美對日本、西歐這樣的忠實盟友都沒有手軟過，對中國這樣的老冤家能手軟？

如果中國陷入經濟危機和四分五裂，米國和世界經濟或許會受一些影響。不過影響是暫時的，而且從中期的觀點看利大於弊。中國垮了，很多制造業就業崗位可能回流到歐美日等發達國家。對消除這些國家的貿易赤字和財政赤字是有好處的。

而且中國垮掉一次，美元至少可以再維持三五十年的主要貿易結算和儲備貨幣地位。

中國就像米國的肝癌，切除固然需要恢復幾年，但不切會要命的。一旦被人民幣取代了美元目前的地位，就不能通過印鈔發債來轉嫁貿易和財政赤字了。沒有霸主地位的美元，如果繼續量化寬松，非但不能轉嫁赤字，還會提高國內通脹。而失去QE這個手段，米國必然面臨財政緊縮、軍費緊縮和戰略收縮。米國可能從此一蹶不振。

讓中國緩過來，米國什麼時候再能坐上第一把交椅就不知道要等到什麼時候了。在人類歷史上的最近幾千年裏，中國差不多一直就是頭號工業國、頭號貿易國和頭號經濟體。只是最後一百多年稍微有些背而已。幾千年對米國來說可是個天文數字了，人家一共才兩百多年的歷史。

中國是個城市化率剛過50％，人均基礎設施（公路、鐵路、港口吞吐能力）比主要發達國家落後幾十年的國家。一時半會看不出基礎設施投資有放緩的可能性。

中國的產業結構和亞洲的那些小龍小虎不同。中國不存在產業升級的問題。因為中國本來就是個以重工、機電為主的工業國。而且有完整得離譜的工業體系。50多年前就有航空航天、核工業之類的尖端技術基礎。現在面臨的問題只是如何收獲這些半個世紀前播種耕耘的果實而已。


中國的工業產值已經在2010年超過米國了。GDP還趕不上米國是因為米國有龐大的虛擬經濟。米國GDP的7成是第三產業，其中的7成是金融、保險、證券、期貨這樣的虛擬經濟。這部分雖然不能說全都是泡沫，但擠一擠，能剩下的實在東西不多。

中國工業的特點是從衛星火箭一直到麻繩扭扣上下通吃。基本上人類在做的工業品，中國都在做。大部分工業部門的產量都超過了全球產量的一半。

沒有制造業支撐的第三產業是空中樓閣。香港可以這樣搞，因為香港有中國大陸這個龐然大物做後盾。印度這樣的大國靠第三產業是不可能發展起來了。因為軟件、電影、業務外包之類的產業的產業鏈都太短，吸收不了多少就業人口。如果印度是個幾千萬人的小國，尚且可以接受。可印度是個十幾億人的大國。全世界的軟件、影視、外包都讓印度做也吸收不了十幾億就業人口吧。

所以印度的GDP與中國GDP的比值一直在下滑，現在已經下滑到四分之一了。而人口卻在突飛猛進。所以從長遠看，印度的人均GDP與中國的差距會越來越大。

印度這個國家只有人口沒有紅利的原因也很簡單，人口紅利並不只是人數一個因素，還有教育年數。人力資源存量是人口乘以人均教育年數來計算的。印度的人均教育年數比中國增長得要緩慢得多。發展了六十多年，還有四分之一的文盲呢。印度大部分民族都是使用拼音文字的。掃盲的門檻比漢語圈低得多。漢語圈恐怕是全球掃盲門檻最高的民族。其它使用拼音文字的民族大約兩到三年小學教育就可以掃盲。漢語圈至少要四年。即便如此，印度的識字率也只有74％，中國是96％。


說“米國制造是世界真正的垃圾”未免有些言過其實。畢竟人家在2010年被中國超過之前的一百年裏都是世界頭號工業國。工業上的東西，誰做得越多，做得越久，誰的水平就越高。

中國工業化也不過是最近50多年的事情。在1958年工業化之前，中國的現代工業和米國相比，基本上可以忽略不計。追了半個多世紀才勉強趕上米國的工業產值。工業水平徹底超過米國恐怕還需要半個多世紀。基本上工業水平就像內功，沒有什麼速成的方法，只能一點一點積累。

當然，半個多世紀對米國來說或許是很長的一段時間。不過對中國來說，不算什麼。畢竟中國的歷史比米國長幾十倍。五十年、一百年的興衰勝負對米國可能是個了不起的大事，對中國來說不算什麼。

中國現在的問題是要設法維持人力資源存量優勢和勞動生產率增長的速度。否則可能會在人均GDP達到一萬多美元的時候遇到臺灣那樣的產業升級瓶頸。


郎教授···在網上統計一下，大家最關心什麼，最喜歡聽什麼，喜歡說什麼。然後在電視節目和講演中照著說就是了。這就是民粹經濟學的精髓。在聽眾中找平均值和最大公約數。

當然，這個民粹經濟學並非研究和解決宏觀經濟問題的學問。這是解決郎教授講演費和出場費問題的學問。

sjl59186

人民幣購買力下降 事實

leemz2002

任何貨幣，只要有正通貨膨脹率，肯定購買力是不斷下降的。象日本這樣一直在通縮才是問題。任何國家的貨幣政策，都是在CPI和失業率這兩個數字之間走鋼絲。CPI不是越低越好，因為太低了就意味著銀根過緊投資不足，造成失業率提高。

驕傲不驕傲也是中國人的生活方式。中國人的味覺和飲食習慣本身就是巨大的財富。

···

中國人不是每個人都能去研究宇宙飛船、超級電腦、光刻機、核反應堆，但每個人都可以研究飲食。全國搞航空航天、電腦軟硬件、半導體制造設備、核電工業，一個產業了不起一兩百萬人吧。剩下十幾億人總得做點什麼啊。

飲食業是一個可以吸收上億勞動人口的產業。可以創造GDP的一兩成。比創造財富，哪門尖端科技能和飲食業相比？

Chungkwai So

這就是中國，中國文化。民以食為天，什麼主義什麼GDP什麼黨都是浮雲，平靜安定就是中國人的生活追求

leemz2002

吃很重要，但吃不是生活的全部。畢竟，中國不可能回到以農業為主的自然經濟時代了。

GDP代表一個國家瓜分地球資源的比重。巧婦也難為無米之炊啊。

slyloving

哥們你知不知道上海和北京的增長速度啊。。哪裏用得著10年，5年就可以全面超越了

2015年中國內地人均GDP將破10000美元

leemz2002

所以中國現在不是越快越好，還是應該穩紮穩打。

中國的增長率，只要維持比發達國家和新興經濟體中最好的高兩三個百分點就好。再高反而會引起很多麻煩。現在的7到8％的增長率在短期內，還是比較合適的。

我估計到2015年，中國的人均GDP大概能達到7到8千美元吧。一萬恐怕不大可能。

人均收入的增長還要和勞動生產率的提高相匹配。臺灣以及日本的低迷就和勞動生產率提高與人均收入增長脫節有關。

比較優勢的計算方法就是單位勞動生產率的勞動力成本。印度的勞動力成本雖然只有中國的四分之一，但勞動生產率比這個比例更低，所以相對於中國，印度沒有比較優勢。越南、孟加拉國、柬埔寨等國也是如此。

中國要想和亞洲四小龍扯平，就要設法讓勞動生產率的提高明顯超過人均收入的提高。否則很容易陷入中等收入陷阱。



我雖然不相信郎教授說的大陸經濟會崩盤或者破產，但我也不認為大陸經濟能一直維持目前的增長速度。畢竟中國走的是一條最難走的路。中國再發展下去，要面臨世界價值體系的洗牌。這會得罪一大堆一等、二等列強。中國在抗戰的時候還是一堆一等二等列強幫著對付一個三等列強。現在中國要面臨的問題是要單挑十幾個一、二等列強。

我給您講一個掌故。曾經有人說中國的GDP總量雖然能達到世界第一，但人均GDP永遠趕不上發達國家。因為地球沒有那麼多資源讓中國達到發達國家的水平。我說“能”，對方還爭辯了一會，後來自己領悟到了我說的這個“能”的意思，他就不作聲了。周圍的人都在問我們打什麼啞謎，我們兩個都不說話。最後我說了一個詞“下降”，大概就有三成的人就明白了我們打的這個啞謎的意思了。

中國雖然未必能達到發達國家目前的人均資源占有量。但屆時發達國家也未必能維持目前的人均資源占有量。在人類歷史上，競爭中處於劣勢的一方的資源占有量會逐漸下降的。實際上這種現象已經在發生了，只是還比較緩慢罷了。但遲早會發生非線性的變化。

中國經濟是個很大的難題，難到幾乎無解。可老共卻偏偏陰錯陽差、誤打誤撞地挺過來了。不過還是有很多問題需要解決。

中國經濟的難度高到什麼程度，我只要舉一個例子您就能明白。

中國的人均GDP只要達到中等收入線，GDP就會達到世界第一。2010年，中國的工業產值和貿易額都已經達到了世界第一。人類歷史上的大部分時間通常用工業產值、貿易額和經濟規模最大的經濟體的貨幣作為主要的貿易結算貨幣。目前有潛力達到這個目標的貨幣只有美歐元和人民幣。歐元只是功高蓋主，都在99年被擺了一道。何況中國這樣的老冤家對頭呢。

人類歷史上的大部分時間裏，中國都是世界最大的經濟體和貿易出超國。比如在大航海時代，歐洲人從殖民地搜刮來的貴金屬有三分之一都流向了中國，來換取瓷器、絲綢和茶葉等當年的高科技產品。

米國的國債和大陸的資金並沒有什麼直接關系。大陸最近十年流入的FDI(直接外資)也不過7600億美元。大陸的FDI占固定資產形成比重只有大約4%，不但和發達國家的25%沒法比，和發展中國家的13%也沒法比。所以中國大陸基本上是一個靠國內資本發展起來的經濟體。大陸手裏雖然有一兆多米國國債，但只占米國國債發行總額的8%，所有外國政府持有的米國國債也不過占20%而已。米國國債的最大持有者還是米國政府、企業和個人，加起來占國債發行總額的68%。