才從印度孟買出差回來，說說真實的印度--特別是孟買

　　種姓，宗教和社會職業需求，是三位一體。
　　說印度是種姓國家是對的，也是錯的。因為種姓脫胎於印度教，按理說只要你不是印度教徒，就不會受到種姓問題的困擾。

　　錯！

　　宗教永遠是現實的說辭。現實需要貴者，你不貴自貴；現實需要你賤，你則無法逃脫。

　　當一種東西變成了制度以後，它形成的原因就不重要了，總會有人根據現實的需要，杜撰出新的理論。以前，種姓是因為職業，後來是為了社會和政治地位，到了英國人帶來了殖民主義的時代，則是變成了財富和資本。

　　所以說，本質上，只要你能混，能賺錢，能在社會地位上向上爬，同時能安撫話語霸權，你就和高種姓是比肩的了。比如TATA集團的創始家族是拜火教，當年是作為難民逃到印度的，但現在沒有人認為TATA家族的人是不可接觸者吧。

　　相反，如果你背後的宗教是比較窮的，比較大眾的，比如伊斯蘭，你就是跳出了印度教的種姓輪回，人家見到你還是：哦，你這個低種姓的，成了穆斯林也是低種姓的穆斯林。
　　你就是把帶有種姓記號的姓名改成約翰，改成比爾，信了基督教，也不行。人家一看你這人樣子就是低階層的，查一下祖宗三代，果然被抓個現行！於是繼續，你個低種姓的基督徒%…………

　　當然，在一個社會階級固化很嚴重的社會，如TATA集團創始人那樣想一步步向上爬，肯定不會像在今日的開放社會那麽容易，我想，這點經常看我們老祖宗史書的同胞們應該有體會，比如金遼元清史和東晉十六國時期那些事。個中的艱辛和辛酸，甚至莫名和機緣巧合，只有當事人自己知道，而且人家肯定不會把這個寫在公開的家族史書上。

　　反正，在印度獨立之前，英國人是把當時印度航空的所有飛機轉給了TATA家族，而不是新印度政府。

　　種姓這個問題很難談的清楚。作為當事人的現代印度人，這肯定是個傷疤，肯定不願意和陌生的外國人談；作為外國人的我們，始終是霧裏看花，怎麽也搞不清它的由來和所以然；作為印度政府，他們的態度肯定是基於正面的態度承認一些歷史錯誤，並嘗試改革。但我們知道的，因為印度政府的低效和令難出德裏，很多改革不是改成了半吊子，就是完全背離了改革的初衷，反而南轅北轍的弄出更大的問題。

　　比如，獨立後，印度政府為了改變種姓制度，先進性了一次人口普查，發現全印度16.2%的人口為最低種姓和不可接觸者。印度政府把他們稱為：受壓迫者。
　　結果不知道為何，這些人在文件和媒體中被統稱為了達利特， Dalit，也就是傳統印度對不可接觸者的稱呼。這下好了，不僅一個歧視性的詞語沒被消滅，反而被政府賦予了新的含義，連原先好歹還有種姓的一些人也和不可接觸者算在一起了。

　　達利特啊，達利特，原來只是我們地主老爺們這麽侮辱的叫你，現在可是有政府官方文件的哦，你就永遠是達利特吧！

　　總之，在種姓改革上，印度政府總是會做出這麽奇葩的事情。

　　種姓制度異常的復雜
　　1，從歷史上來看，因為印度歷史多為口述，缺少文獻，對於種姓制度的產生和發展，現在只能從經書和其他國家涉及印度的文字中拼湊出個大概。
　　2，在英國殖民時期，出於統治需要，英國人為的調整了印度的種姓制度，有些較高的種姓被調到了低種姓，有些較低的則被劃為更高的種姓，並在總體上拉開了每個種姓之間的社會距離。因為印度歷史上頻頻被外來統治者侵占，我們可以相信許多統治者出於自己的政權考慮都會調整印度的種姓制度這個工具，導致今天的種姓系統和千年剛誕生時的涵義相差甚遠。

　　3，種姓制度類似我們中國古代的戶制，包含了社會地位和社會職業的固化。就像中國一個戶，比如兵戶，會有很多高低不同的家族構成一樣，印度種姓制度也是如此。我們知道，常識上印度的種姓有四大層，比如婆羅門，首陀羅，伏舍雲雲。但是每個大層內，又包含數千個小層面的家族，如果放在政治層面上考慮中央性和地方性，問題更復雜。
　　這個東西也沒有必要深究，就像我們漢晉時期的講究名門一樣，我們可以把高種姓的想象成這樣的名門，名門之間也有牛的和一般的，有當權和失勢的，就像我們的謝姓家族，王姓家族，司馬氏，公孫氏，恒姓家族這樣這樣。


　　4，由於種姓制度的繼承性，造成了跨階層不通婚，呈現出基因隔離和姓氏隔離。所以說看長相看姓名就知家族，誰讓你爹你爺爺千年來都是這個種姓階層的呢？

　　5，職業的不可跨越，由於一直以來很多職業屬於不同的種姓，他們之間是避免接觸的，或者是有尖銳矛盾的。種姓內的人永遠從事類似的職業，而種姓外的人永遠不會參與這個行業。這又導致現在印度很多職業是和種姓掛鉤的，比如工程師都是出自某種姓，教師都是出自另一個種姓，搞文宣的是某個種姓，做醫生的祖上是另一個種姓，經商的是這類人，當兵的是這類這地區的人，而掃大街的依然還是不可接觸者。這中分層對印度現在企業的管理提出了很多挑戰，比如，搞財務的和搞IT的兩類人出自兩個不同種姓的系統並堅持互不接觸，我該怎麽讓他們一起開發出一個財務管理軟件呢？！

　　按照我聽印度教授的說法，四大種姓階層加一個不可接觸者這樣的分類十分的籠統，而且是基於印度教傳統，和當今社會的發展並不一致了。今日印度連同不可接觸者群體，可以分為12個在職業，人種，姓氏，社會地位，經濟收入和生活地區者幾個層面上有顯著隔閡性的群體。當然說道這裏，人家就不願再深入的講下去了，畢竟家醜不可外揚，講的太細，我們都能分出來周圍的印度人屬於誰誰誰種姓的，反而會挺尷尬。

　　突然好奇一點。。阿三哥看日本AV不。。。
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　　看，很多在中國的阿三，和我們一樣下AV，然後回到印度後抱怨太壓抑，大街上連個穿裙子的女人都沒有……

　　有沒有國籍
　　憑什麽呆在中國
　　中國人自己計劃生育節約資源
　　憑什麽外國人可以進來居住
　　打算終身不回印度了嗎？
　　那豈不是按印度人的生育，他們要生34556個小朋友在中國？
　　憑什麽虐待漢人，優待外人？
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　　工作簽證，長期居住證，是微軟把他從班加羅爾調到重慶的，因為印度在開發上後勁不足，沒生意做了。
　　人家怎麽回印度？畢竟人家在中國是守法個體，工作納稅。她老婆不工作，也不會工作，沒技能呀，印度農村來的，也不會中文，英語也跌跌爬爬。這是包辦婚姻，我們也只能默默祝福。不過畢竟在中國呆久了，這印度人別看和我們一樣張口閉口小澤圓啊雙飛啊，但已經變成中國氣管炎了，對老婆不敢怠慢，不然公司裏和街道的其他婦女饒不了他呀。大家都說他是包辦婚姻娶個小10歲的村裏妹，還不對人家好，那就是罪人。
　　現在他在公司都是名人了，連他們老板都要不時的問問他老婆怎麽樣了，畢竟包辦婚姻這玩意我們現代中國人那真是聞所未聞呀！親眼見一個那真是活化石呀活化石。

　　你真是會開玩笑，我在印度呆過幾年，他們工資不算低，只要不是下等公民。那時候來去學校招聘，要求最低工資不能低於1000美刀；否則不讓招人。
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　　如果是1000美元的標準，那也應該是近幾年在孟買，班加羅爾，新德裏，加爾各達這樣的印度大城市裏比較牛叉的人了。印度貧富差異，城鄉差異很顯著，如果他們真在普遍意義上達到相當於1000美元檔次的收入，那麽外賣的價格就應該是在50盧比以上，而實際上辦公室員工們的午餐都是在20到30盧比這檔。

　　在印度吃飯，你會遇到三個不習慣的地方
　　1，沒有肉
　　2，全是糊糊，以咖喱為主
　　3，沒有綠葉菜
　　這個太形象了，我家對面就一個印度飯店，連服務生都是印度男人，就是這些特點。葷菜主要是雞和魚，素菜菜式看起來很多，端上來都是一個樣，就是咖喱拌的一團糊糊。基本上看不出食材本來的樣子。
　　再問一下樓主：印度的烤雞是不是喜歡烤焦的？我在新西蘭吃過一次印......
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　　是的，發焦，不焦的地方發紅

　　這個肯定是樓主百密一疏了。
　　印度的工資結構跟中國沒有類比性。
　　專業人員和普工差距很大。
　　聘請一個大學生在孟買或德裏這樣的城市真的大約需要薪水在1000美金左右。律師和會計師會更高，外籍員工的最低薪水法定為22500美金，聘用一個外籍政府就按這個工資的40%收工資稅。
　　工廠裏普工工資1000元左右。
　　聘請個傭人400保吃住，司機600保吃住。
　　有非常繁瑣的工會法，喜歡罷工。
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　　確實，我周圍的印度接待人員工資都在RMB8000，相當於1000多美元。但1000多美元在孟買的購買力也難以保證，主要是住房貴，而且印度和西方一樣婦女很多是不工作的，還有就是要養老，還有窮親戚的孩子來投靠的。這個1000美元也並不是針對所有院校的大學生。所以在吃和用上，這消費品質也沒提上去。
　　印度的中產階級實在是一個太寬泛的概念，我們戲稱為5000，區別在於你是5000美元，還是5000RMB，還是5000盧比。

　　長見識了。國關高人多。
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　　哈哈，我當時還真沒反應過來這麽多。
　　其實人家也沒問這麽細，但當時確實問了明長城，北元和朱棣等等，而且他知道朱棣是明成祖，用PAD打出來給我看的。他還不是專門的學者，是在宴會上碰到的某高管，看見我們是中國人，就打了個招呼寒暄一下，然後開問。

　　嘿嘿，你們的合作夥伴在不在新孟買或者德裏古爾崗區呀，印度是精英治國的路子的，受教育水平高的人薪水是比較高的。
　　幾乎就是個歐洲水平。
　　印度人常說這裏是由3600萬歐洲人和十一億原始部落構成的國家。
　　舉例說明，我們自己聘請的員工吧，固定薪水4000元，考核工資2000元，通英語，懂國際貿易的一般常識。跟國內員工根本沒辦法比工作能力。還有各種補貼。
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　　新孟買到底什麽樣？我們去之前想著是和上海浦東新區那樣的，但怎麽到了那裏道路還是破破爛爛的？沒看見特別好的工業區呀，就看見幾個很新的酒店。
　　我懷疑當時是不是走錯了路，開到Navi Mumbai去了

　　種姓制度深深的割裂了印度社會。在同等級的種姓間，也或者因為利益或者優越性的見解，發生暴力沖突，稱為cast war。這在印度農村很普遍，就像張家人和王家人械鬥一樣，在印度的電影題材上反映的很多，形成了印度特有的依托種姓制度存在的幫派文化。

　　種姓制度是有傳染性的，即使不屬於印度教信徒，但在印度教站主題的社會文化熏陶下，也難免繼承種姓文化。今日的印度政府官方堅決反對種姓制度，並通過鼓勵教育和就業的方法，力圖改變低種姓和不可接觸者的社會地位。錫克教和祆教等其他宗教群體也先後聲稱絕對放棄和反省種姓制度。
　　但千年之冰非一日之寒，延續千年的劣性文化，在沾染了諸多歷史禁忌和既得利益後，哪裏是這麽容易撼動的。
　　在孟買這的大城市，消滅種姓制度取得的成果最好，雖然買你對低種姓的人，高種姓的人心裏會咯噔一下並開始減少接觸，但在言語上並無公開的詆毀和侮辱。雖然在就業上依舊面對不公和必然的歧視，但低種姓的群體在城裏裏更能獲得認同，畢竟這裏和國際接軌最充分，經濟能力和工作業績才是現代社會最關註的。
　　可是在鄉村，一切就和百年前一樣，低種姓和不可接觸者被限制獲得教育，醫療和就業資源，很多人依舊在貧困和低賤中生，在下跪和辱罵中或者，然後死去，把這種貧困和低賤繼續留給他的下一代。
　　很多人想逃離印度教，擺脫種姓，於是投奔了聲稱放棄種姓制度的其他宗教，比如錫克教。但讓他們大失所望的是，那些在媒體上對賤民們熱淚滿面的錫克群體，卻在現實中用冷漠和隔離來迎接他們，一切就和印度教的高種姓人一樣。在今天，包容低種姓和不可接觸群體最多的宗教是佛教，目前印度9成的佛教徒是源自印度教改宗的受歧視群體，並衍生出佛教一種新的宗派--新佛教。
　　還是說TATA 集團的例子，他們發現公司的中上層全是高種姓人士構成的。於是當時TATA集團下令，全公司要有50%的職位要預留給低種姓和不可接觸者。但收效甚微，因為後來TATA發現低層人士資源太有限，即使他們有工作能力，也沒有途徑知道TATA在招募，或者來應聘了，但在招募過程中被莫名的“篩選”掉了。為了貫徹種姓平衡，TATA高層開始直接跨過人事層，專門招一些低層少年在公司內從小培養，在他們適合工作後，再直接空降安插到高種姓群體中。

　　如果我們在種姓隔離上，再加上宗教隔閡，和每個國家都有的地域歧視，以及新時代的拜金主義，那印度社會現實中真是充滿了各種隱形的墻。
　　我說兩個例子吧
　　第一個是我們了解到一個印方接待人員，和他女朋友認識7年了，我們調侃問他什麽時候結婚，誰知他頓時惆悵了：我是穆斯林，但她是印度教的，所以我們沒讓我們的父母知道我們的事情……不過好在我們兩家都比較有錢，所以……so，well，so……

　　第二個是我們的一位陪同，有天回酒店的路上突然問我們，想去看貧民窟嗎？我們說很好奇，於是他帶我們去了/然後帶我們去了一個他說是不可接觸者的聚居地。我們就問他，這些人是哪裏來的，都是祖上就在這裏生活的嗎？
　　他回答，不不，他們不是孟買人，是南方人
　　？那麽什麽是南方人呢？
　　他繼續回答：馬爾杜斯人
　　？那就是現在的成奈？
　　他說恩，對，可以稱他們是成奈人
　　？是不是成奈歷史上有那麽多不可接觸者，你們為什麽叫他們南方人？
　　他繼續說：那都是因為他們信了伊斯蘭，你們知道嗎，南方人，那些穆斯林，他們就是這個樣，達利特！他們是officially scheduled（這個不知何解）。你們了解這點就足夠了，不要去想太多，接受這個，別問太多，你們在印度生活和做生意就會很舒服。

　　是經濟中心，外企集中地，科技中心和開發區，一系列的如三星，普華，畢馬威這樣的公司在這裏群聚，
　　屬於我說的年收入在20000美金以上的人打堆的地方。
　　在印度，要拋棄中國式思維，
　　比如，神都想不到，小摩自建的辦公樓的外面是大片荒地，租金40美金的辦公樓外面，水泥硬化的路還沒有啊！
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　　怪不得，我們看廢墟般的路，以為走過了，就回頭了。看來，致富先修路的思維，也是中國特色了

　　樓主，真心佩服你。我在那帶上20天就差不多崩潰了。住的是4星級酒店，但是吃真心不習慣啊，都是上火的。話說那裏是熱帶啊，為什麽飲食都是熱氣的呢？你在那會上火嗎？
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　　上火啊，到了第十天，感覺舌苔全麻了，吃辣的不覺得辣，就覺得嘴巴只有麻和痛的神經反射了。嘴唇上一大包，鼻子上幾個包，胸前和背後全是上火發的包。

　　終於知道為什麽印度人那麽熱愛移民英村，且真心是一人出國，全家出國！不過我覺得印度餐沒LZ說的那麽不堪啊！椰子味的囊和脆餅，紅咖喱綠咖喱做的菜還OK啊?但素曾經的housemate 是一對印度人（老婆也是家裏包辦帶來英村的），每天做6頓飯（因為要和老公分開吃，不能上桌），家裏廚房永遠被霸占，且他們真的因為再飯裏放了太多香料，所以導致體味很重！
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　　沒說印度菜不堪呀。能適合國人口味的還蠻多的。

　　好了，在進入下一個話題之前，我先給大家分享一些關於印度的統計數據吧。資料來自於米國CIA的World Fact，嗯，中情局的世界概覽……都是公開的信息，大家可以谷歌CIA world fact India

　　印度的土地面積為世界第7，人口總量為世界第二，人口密度為世界第24，人口增長速度為世界第102（黑非叔叔們太給力）
　　印度50%的人口在25歲以下，65%的人口在35歲以下
　　貧困縣以下人口為22%
　　全國失業率是7.8%
　　男性人口壽命預期是67歲
　　女性人口壽命預期是72歲

　　印度人口前十位的邦為：北方邦（這也是世界上人口最多的國內行政區劃），馬哈拉施特拉（孟買所在邦），比哈爾，西孟加拉，安達拉（海德拉巴德所在邦），中央邦，泰米爾納都（成奈所在邦），那賈斯坦，卡爾納塔卡，古吉拉特

　　識字率最高的邦是克拉那，94%
　　識字率最低的邦是比哈爾，64%

　　主要宗教構成為印度教，伊斯蘭教，基督教，錫克教，佛教，耆那教

　　印度總共有1652種語言和方言，其中23種被列為官方語言。
　　全國41%的人說印度語，是說得最多的官方語言，其他前十位的語言是孟加拉語，特魯谷語，馬拉提語，泰米爾語，烏爾都語，古吉拉特語，坎納達語，馬拉亞拉姆語，奧利亞語。

　　2009年期嬰兒出生死亡率為千分之52，比起98年的千分之74已經是大為改善。

　　全國最大十個的城市是孟買，德裏，班加羅爾，海德拉巴德，艾哈邁德巴德，成奈，加爾各達，敘拉特，蒲內（這城鎮離孟買150公裏，開車4小時，快和孟買融合了），齋浦爾

　　印度沒有統計全國的人種，所以全國多少人是屬於這個雅麗安人，多少人是那個人，官方上是不知道的。但印度統計過全國的種姓，還有基因。

　　但據信，印度次大陸上共有2000多個不同種群的人，基本上世界上你能想到的宗教在印度都能找到信徒，基本上世界上四大主語系（印歐語系，達羅毗荼語系，南亞澳語系，緬藏語系）的分支語言在印度社會中都有人說，此外還有兩種印度特有的隔絕語種，馬哈拉斯特拉和布魯沙其語

　　我很難聽懂公司印度同事說英語，樓主和他們本國人交流順暢嗎？
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　　還算順暢吧，中高層的人英語還可以，但低層的人英語可以忽略不計

　　樓豬去印度有木有被騷擾過？
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　　沒有，但有一次我帶了幾個妹紙自己出去玩，經歷的事情想想挺怕。有幾個張的還挺帥的印度男孩一路尾隨我們，然後要和幾個妹紙拍照，但動作都特別曖昧，眼神也有點惡。拍完後還繼續尾隨我們，還要拍照，我說不行了，他們還是跟著。後來旁邊有個印度大叔看出問題了，拍拍我示意要不要他幫忙去報警，然後他叫了幾個街上的巡警來把那幾個小子隔開了。

　　去過印度就了解啥叫“尾行”了，常有印度人為了和你拍照，你不答應他就跟著你走幾站路。乞丐不給錢，就拉著你的衣角纏著你幾站路。賣東西的，為了和你砍價，攤子都不照看了，跟著你走幾站路非要你買。還有乘車的時候，在鬧市區紅燈一停，突然車門就被打開了，幾個小黑手伸進來問你要錢，不給錢就在你手上和腿上抹呀抹的，這時候路邊的警察和車上的印度司機就趕快下來把他們驅散，然後拉上車窗，鎖上車門。我們幾個爺們心裏都咯噔，幾個妹紙當時就嚇哭了，七八只小黑手和小黑臉呀，突然湧進車廂扒在你的腿上。

　　所以我前面說的，到了貧民窟不敢下車，連車窗都不敢開。

　　到了印度，最好別穿短袖短褲，不露出膀子和腿。印度人可以露腰，但是露腿和胳膊在他們的概念中就是暴露了，會讓他們的腦袋“運轉”起來。這點上，男女通用，女生別穿裙裝熱褲，男生別穿汗衫和沙灘褲。

　　印度人和我們一樣，雖然他們相對膚色黑，但是以白為美，所以看見咱們白花花的胳膊腿的，他們的神經就受到刺激了，就會有反應了。是男是女不重要，有白的就好。女的不提了，男的就是“小蘿蔔”，照吃不誤。

　　在孟買城區裏穿短的無所謂，但是到了郊區和其他欠發達的市鎮還是保守點吧。
　　我們幾位女同胞開始幾天都是穿的OL裙，那路上的印度人的眼神哦……
　　幸好我們幾個爺們一路上都是老煙槍，頭上發形是剃板寸，嘴裏講話不停的Fuck Shit，不然搞得和快男那些奶油小生一樣去坐火車，結果還真難說。

　　lz有沒有覺得印度人特別不靠譜。。。很不值得打交道，姐已經被耍無數次了，淚奔
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　　我下面就想說印度的不靠譜
　　但從昨天到今天，一直在家庭聚會