泉畔人家 - 大哉軒轅--繩結，拼音文字，漢語和文明

倫夫魯的觀點遭到許多人的反對，他們認為，倫夫魯的觀點與歷史學、語言學以及比較神話學等學科的研究成果大相徑庭。例如，比較語言學表明，原始印歐語居民非常熟悉車子，在印歐語系諸語言中，保留著表示車子的共同詞根。但印歐語系諸語言中卻沒有表示“車輻”的共同詞根，這表明當有輻車輪出現的時候，印歐語居民已經向四處擴散了。考古發現表明，歐洲的車子最早出現在東歐，時間是在公元前3300年左右，這些車子都是實心車輪；有輻車輪出現在公元前2300年左右。這就是說，印歐語系的發源地在東歐（具體地說是在黑海北岸的東歐草原），約公元前3300年至前2300年之間，他們開始離開故鄉向其他地區擴散[3]。這些理由，同時也是印歐語系“黑海—裏海起源說”的基本依據之一。

第八十章
小國寡民。使有什伯之器而不用；使民重死而不遠徙。雖有舟輿，無所乘之，雖有甲兵，無所陳之。使民復結繩而用之。

甘其食，美其服，安其居，樂其俗。鄰國相望，雞犬之聲相聞，民至老死，不相往來

孟子曰："舜發於畎畝之中，傅說舉於版築之間，膠鬲舉於魚鹽之中，管夷吾舉於士，孫叔敖舉於海，百裏奚舉於市。故天將降大任於是人也，必先苦其心誌，勞其筋骨，餓其體膚，空伐其身行，行弗亂其所為，所以動心忍性，曾益其所不能。人恒過，然後能改。困於心，衡於慮，而後作。徵於色，發於聲，而後喻。入則無法家拂士，出則無敵國外患者，國恒亡。然後知生於憂患難與共，而死於安樂也。"

亞歷山大在公元前333年侵入波斯領地阿拉伯半島，並占領了曾經輝煌一時的古代倫帝那王國的首都格爾迪奧恩。

在首都的街道中心有供奉天空之神宙斯的神殿，在神殿中擺放有一輛古老的戰車。在這輛戰車上有當時十分著名的“格爾迪奧斯繩結”，根據傳說解開繩結的人就是亞洲的統治者。

考古上的實物，蘇美爾文字大約是前35世紀
當然，如果要被稱為文字，是前30世紀的事情。甲骨文大部分是武丁時期的也就是前1250年，就算是商代也就是前17世紀。網上傳說有個叫馬賀山的發現了夏代的文字，但是正式期刊上沒有搜到過……黃帝根據傳說在前31或者是32世紀，最多是前33世紀，再根據傳說認為前33世紀就有那與兩河流域仍有兩百年的差距。而根據《史記》可能就是前21世紀的樣子。

龍山文化，是4900年前，已經是極限了，沒有發現過文字系統，只有部分符號。最早的應該是老官臺文化時間倒是對得起來8000年前吧，仰韶文化差不多是7000年前。這些根本不能算是真正的文明。也沒有文字實物。如果要論證是文字是由西向東傳播的，那麼，考古的實物最起碼也要是前30世紀才可能有說服力。最早的文字符號，最起碼也要是前35世紀之前。

黃帝被假設在6800年前，這個與傳說對不上，與考古的情況也對不上。

《汲冢紀年》稱：伊尹放太甲於桐宮，尹乃自立，暨及位於太甲七年，太甲潛出自桐，殺伊尹

臨潼姜寨的一個符號就很像甲骨文的“岳”字。

首先我沒有說四五千年前才有文字符號，
我說的是至少需要四五千年前實物證明在當時文字系統是存在的，你的假設才能成立。

龍虬莊陶文只比甲骨文早一千年，姜寨的目前只能算作陶符，就算以後有新的佐證，證明其真實性，丁公和龍虬莊在年代上也沒法支持你的假設。事實上據我所知目前的所有考古發現，包括那些有爭論的，都無法支持你的假說。

我們這裏討論的是文明的誕生，傳說中我們的文明有五千年的歷史，但蘇美爾的早期文明可以追溯到前4000年。其文字實物沒有這麼早的。但之所以說是是六千年前，是因為有Uruk城的存在，你需要的是至少是挖出一座存在於六千年前（五千七百年前也可）的城池來。

另一個問題，依目前所有的史料，包括你說的竹書紀年，可以推出黃帝是6800年前的人來嗎？

http://discovery.china.com.cn/chinese/zhuanti/276647.htm

這一觀點起源於一個蘇美爾學專家的假設。蘇美爾學專家喬治·米查諾斯基在對楔形文字的研究中發現了一個現象，即在較早的泥版文書記載中大量出現對同一顆星的記錄，因此他提出了蘇美爾文明的起源與這顆星有關的假設。1980年，美國國家航空和宇宙航行局的天文學家裏查德·斯特塞經過精確計算，論證了這一假設的合理性。他認為，米查諾斯基所說的這顆文明之星，就是6000年前爆發的船帆座×號超新星，這是人類歷史上能記憶的最大一次天文事件。這顆星在今天只能勉強分辨，但在6000年前，其光芒白天可以與太陽同輝，夜晚與月亮並懸，在兩河的水面上拉開了一條長長的光帶。可以想象，這種神秘的自然現象給早期人類帶來的心理影響是巨大的。他們對這顆星的敬畏和崇拜演化成了神話和宗教，關於這顆星的圖畫就演變成了最初的文字。專家們果然發現，在楔形文字中最早和最多使用的兩個字是“星”和“神”，而這兩個字驚人地相似。

《淮南子。本經訓》“逮至堯之時，十日並出，焦禾稼，殺草木，而民無所食。猰貐、鑿齒、九嬰、大風、封豨、修蛇皆為民害。堯乃使羿誅鑿齒於疇華之野，殺九嬰於兇水之上，繳大風於青丘之澤，上射十日而下殺猰貐，斷修蛇於洞庭，擒封希於桑林。萬民皆喜。置堯以為天子”。

在出土的公元前3500年前的蘇美爾泥版文書中，對大洪水作了如下記載：“早晨，雨越下越大。我親眼看見，夜裏大粒的雨點就密集起來。我擡頭凝視天空，其恐怖程度簡直無法形容……第一天南風以可怕的速度刮著。人們都以為戰爭開始了，爭先恐後地逃到山裏，什麼人都不顧，拼命逃跑。” 其來源如下：

天神安努、恩裏爾、安啟、娜赫爾薩克創造了人類、動植物，並創造了烏魯克、舒路帕克等五座城市，並且從天上降下王權。

吉尤蘇得拉代表眾神統治舒路帕克，他敬神、畏神，忠於職守。後來，不知為什麼人類觸犯了眾神，眾神決定降災懲戒。安啟不願傷害吉尤蘇得拉，悄悄對他說：“洪水將毀滅人類，這是眾神的決定，不可更改，你須照我的話去做……”

吉尤蘇得拉按安啟的神諭，造好方舟。

災難終於來臨，天神調集八面之風，滔滔洪水卷走城市，肆虐七天七夜……

吉尤蘇得拉打開窗戶，見風暴已經平息，他放出方舟上的動物和人類，跪拜眾神。由於安啟說情，安努、恩裏爾同意保全他的性命，避免了人類滅絕。吉尤蘇得拉也由於保護“人種”有功，眾神允許他永居樂土迪爾蒙--太陽升起的地方。

這是迄今為止最早的一則關於大洪水的傳說。其後的巴比倫文明將蘇美爾有關大洪水的傳說加工提煉成一部劃時代的史詩--《吉爾伽美什史詩》。它不僅是《伊利亞特》、《奧德賽》面世之前人類最早的一部史詩，也是研究兩河流域人文歷史、宗教風俗、神話傳說的重要典籍。

聖經

《聖經．創世紀》中這樣寫到："此事發生在2月17曰。這一天，巨大的深淵之源全部沖決，天窗大開，大雨40天40夜澆註到大地上。"諾亞和他的妻子乘坐方舟，在大洪水中漂流了40天以後，擱淺在高山上。為了探知大洪水是否退去，諾亞連續放了三次鴿子，等第三次鴿子銜回橄欖枝後，說明洪水已經退去。

《淮南子·覽冥訓》曰：“往古之時，四極廢，九州島島裂，天不兼覆，地不周載，火蛐炎而不滅，水浩洋而不息”洪興註曰：“凡洪水淵藪自三百仞以上。”

　　《尚書·堯典》記載說：“湯湯洪水方割，蕩蕩懷山襄陵，浩浩滔天。”

　　《山海經·海內經》“洪水滔天。”“鯀竊帝之息壤以湮洪水。”

　　《楚辭·天問》曰：“洪泉極深，何以填之？地方九則，何以墳之？”

　　《孟子·滕文公》記載說：“當堯之時，天下猶未平，洪水橫流，泛濫於天下。”“當堯之時，水逆行，泛濫於中國。蛇龍居之，民無所定，下者為巢，上者為營穴。”

尚書-禹貢

冀州：既載壺口，治梁及岐。既修太原，至於嶽陽；覃懷厎績，至於衡漳。厥土惟白壤，厥賦惟上上錯，厥田惟中中。恒、衛既従，大陸既作。島夷皮服，夾右碣石入於河。

濟河惟兗州。九河既道，雷夏既澤，灉、沮會同。桑土既蠶，是降丘宅土。厥土黑墳，厥草惟繇，厥木惟條。厥田惟中下，厥賦貞，作十有三載乃同。厥貢漆絲，厥篚織文。浮於濟、漯，達於河。

海岱惟青州。嵎夷既略，濰、淄其道。厥土白墳，海濱廣斥。厥田惟上下，厥賦中上。厥貢鹽絺，海物惟錯。岱畎絲、枲、鉛、松、怪石。菜夷作牧。厥篚檿絲。浮於汶，達於濟。

海、岱及淮惟徐州。淮、沂其乂，蒙、羽其藝，大野既豬，東原厎平。厥土赤埴墳，草木漸包。厥田惟上中，厥賦中中。厥貢惟土五色，羽畎夏翟，嶧陽孤桐，泗濱浮磬，淮夷蠙珠暨魚。厥篚玄纖、縞。浮於淮、泗，達於河。

淮海惟揚州。彭蠡既豬，陽鳥攸居。三江既入，震澤厎定。筱簜既敷，厥草惟夭，厥木惟喬。厥土惟塗泥。厥田唯下下，厥賦下上，上錯。厥貢惟金三品，瑤、琨筱、簜、齒、革、羽、毛惟木。鳥夷卉服。厥篚織貝，厥包桔柚，錫貢。沿於江、海，達於淮、泗。

荊及衡陽惟荊州。江、漢朝宗於海，九江孔殷，沱、潛既道，雲土、夢作乂。厥土惟塗泥，厥田惟下中，厥賦上下。厥貢羽、毛、齒、革惟金三品，杶、幹、栝、柏，礪、砥、砮、丹惟菌簵、楛，三邦厎貢厥名。包匭菁茅，厥篚玄纁璣組，九江納錫大龜。浮於江、沱、潛、漢，逾於洛，至於南河。

荊河惟豫州。伊、洛、瀍、澗既入於河，滎波既豬。導菏澤，被孟豬。厥土惟壤，下土墳壚。厥田惟中上，厥賦錯上中。厥貢漆、枲，絺、纻，厥篚纖、纊，錫貢磬錯。浮於洛，達於河。

華陽、黑水惟梁州。岷、嶓既藝，沱、潛既道。蔡、蒙旅平，和夷厎績。厥土青黎，厥田惟下上，厥賦下中，三錯。厥貢璆、鐵、銀、鏤、砮磬、熊、羆、狐、貍、織皮，西傾因桓是來，浮於潛，逾於沔，入於渭，亂於河。

黑水、西河惟雍州。弱水既西，涇屬渭汭，漆沮既従，灃水攸同。荊、岐既旅，終南、惇物，至於鳥鼠。原隰厎績，至於豬野。三危既宅，三苗丕敘。厥土惟黃壤，厥田惟上上，厥賦中下。厥貢惟球、琳、瑯玕。浮於積石，至於龍門、西河，會於渭汭。織皮昆侖、析支、渠搜，西戎即敘。

史記 黃帝本紀

黃帝居軒轅之丘，而娶於西陵之女，是為嫘祖。嫘祖為黃帝正妃，生二子，其後皆有天下：其一曰玄囂，是為青陽，青陽降居江水；其二曰昌意，降居若水。昌意娶蜀山氏女，曰昌仆，生高陽，高陽有聖德焉。黃帝崩，葬橋山。其孫昌意之子高陽立，是為帝顓頊也。

山海經 海內經

流沙之東，黑水之西，有朝雲之國、司彘之國。黃帝妻雷祖，生昌意。昌意降處若水，生韓流。韓流擢首、謹耳、人面、豕喙、麟身、渠股、豚止，取淖子曰阿女，生帝顓頊。

這個洪水的解釋很有意思

但是好像很多地方都是根據古文獻來解釋的。

這麼大的天文和氣象事件，肯定會留下很多自然遺跡的，有沒有可靠的遺跡可以證實？比如輻射能量增加，兩極冰川肯定大量融化。那麼冰川中有沒有遺跡？洪水過後，在大陸海拔較低的地方，有沒有遺跡？畢竟這個是幾千年前的事情，應該有跡可循的。

海、岱及淮惟徐州。淮、沂其乂，蒙、羽其藝，大野既豬，東原厎平。厥土赤埴墳，草木漸包。厥田惟上中，厥賦中中。厥貢惟土五色，羽畎夏翟，嶧陽孤桐，泗濱浮磬，淮夷蠙珠暨魚。厥篚玄纖、縞。浮於淮、泗，達於河。

支持一下泉畔， 6000年前鎮江被海水逆侵

引自鎮江市誌， 其實我看過多個地理資料都指出水漫金山歷史上真的發生過。

寧鎮山脈雛形形成於中生代末期的燕山運動，鎮江市地貌輪廓也大致形成。以後經過長期的剝蝕、侵蝕以及斷裂的改造，逐漸形成了破碎低矮的山體。中更新世晚期和晚更新世，在新構造運動影響下，鎮江接受了下蜀黃土的堆積，並在江河溝谷和山區坡麓地帶形成清晰的階地。大約6000年前，由於氣候處在間冰期，氣候轉暖，海面上升，海水直逼寧鎮山脈坡麓，這裏曾經是長江入海的口門。由於海潮的頂托，長江挾帶的大量泥沙在河口段沈積，使河口不斷東移延伸，鎮江便成為長江三角洲的西部頂端。

link:
http://szb.zhenjiang.gov.cn/htmA/fangzhi/zj/0301.htm

海平面猛漲，具體多高還要再查資料，但鎮江的海拔20~50米也會被淹，可見來勢兇猛。原文中認為是間冰期導致海平面上升，個人有所保留。畢竟非沖積平原海拔高度是基本固定的。但可以確定的是6000年前，由於海水逆襲，洪水泛濫， 人類經歷了一個全球範圍的災難。像河姆渡這樣掌握了大規模種植水稻的文明因為在海邊，遭遇滅頂之災或者被迫遷移。

請教幾百米後的沖積平原在那兒？

鎮江的海拔高的地方只有幾十米，而他是長三角的沖積起點，請教幾百米後的沖積平原在那兒？

長江沖積也不是始自6000年前，難道現在的長三角是6000年以來的產物？顯然不是。否則你告訴我以前的長三角州在什麼地方？

如果你同意不是，那麼當時的鎮江以東長江三角洲確實遭到了空前的大洪水被淹沒，聯想到大禹治水和聖經的洪水，兩者難道沒有關系？在北方，海平面上漲難道就不會淹沒一些既有文明，導致類似的洪水？

其實要找的話，可以見到很多證據證明鎮江的金山在6000前被淹，這也是架空水漫金山故事的由來。小時候在上海自然博物館看到過一些資料，年代久遠記不清楚了。

他們發現河姆渡遺址地層的堆積表明，河姆渡文化時期至少發生過兩次持久的特大洪水。第一次發生在距今6000年前後，第二次發生在距今5000年前後。第二次洪水不僅淹沒了河姆渡人的家園，而且還在遺址和南部的四明山之間沖刷出一條100余米寬的河道，使原來向北流的姚江改成向東流了。
　　在連續不斷特大洪水的切割下，“工”字形高地終於被沖出一個大缺口，姚江完成了改道東流的劇變。海水沿河道上溯，從此河姆渡開始遭受洪水的威脅，而變成一片水鄉澤國，河姆渡的先民賴以為生的水稻連遭淹沒，甚至顆粒無收。他們不得不開始大規模的遷徙，離開這塊生息了2000年之久的土地。

百度了一下河姆渡，他們居然遭遇兩次洪水，可見距今5000~6000前的大洪水是確證無疑的。

另外兄弟， 大家都是閑聊，不要初中高中的。泉畔為中華文化正名， 我們大膽假設，小心求證，不必冷嘲熱諷。誰都有錯可能。不妨對別人從寬對己嚴一點， 共勉。

OK，重新整理一下思路，

1. 兩河的考古與中國的考古

兩河流域的科學考察和挖掘也就是十九世紀的事。哪裏來的四百年，四百年前現代意義上的考古學在哪還是個問題呢。

廣義的考古從宋代就已經開始了，那個時代稱為金石學。也就是說，我們至少已經挖了一千多年。近代，中國地面上的考察考古工作，是從十九世紀開始的，當然，很多工作不是中國人作的，也沒有征得中國人的同意。比如說仰韶文化就是個瑞典人先搞出來的。

兩河流域當時的情況，奧斯曼帝國逐步崩潰，英法俄等國先後插手，保護文物力度甚至不如滿清。

蘇美爾的文明理論上應該是個完全中立的文明，位於兩河流域，用一般人可以理解的地理概念，應該將其稱為中東。蘇美爾文明是個已經死亡的文明，沒有繼承者，連語言者沒有剩下，埃及好說還有科普特呢。對中國人來說，蘇美爾也許不夠東方，但對西方人來說已經足夠東方了。蘇美爾文明本身與希臘、羅馬文明的關聯也不是很大。

今天兩河是伊拉克的地盤，你覺得這近百年來，伊拉克的考古能與中國相提並論嗎？他們連活著的人還照顧不過來呢。

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從先秦典籍看，我們祖先可是相當唯物主義的，

古代的樸素唯物主義哪裏都有。只要人類社會還存在一天，這種樸素的唯物主義就會一直存在下去。

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2. 超新星爆發與古氣候問題

你引的那段是中國網的說法，你提到Discovery，別人還會以為是Discovery Channel呢。我都不明白你為什麼會提到Discovery。

目前已經觀測到的超新星遺列表
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_supernova_remnants

“帆座×號超新星”是個什麼玩意？

帆船座內與地球最近的是ψ Vel，
http://en.wikipedia.org/wiki/Psi_Velorum
也有60.5光年，這麼遠的距離就算是激光的輻射都已經耗散的差不多了，相幹性得有多好才可能的事情。你的那個“25%說”要是可信的話，那“25%說”的發明者應該是有比愛因斯坦還牛逼的理論。

另外，我也找不到你說的“海平面在幾個月上升幾米幾十米”的任何資料與記錄。盡管不是做這個的，但是不要說什麼“天津地區貝殼壩”（貝丘是怎麼來的，幾個月的時間就可以形成一條，那得有多少人？），整個渤海灣都不存在任何可以證明你的假設的有效證據。

當然了，我相信總有一天，我們會有比愛因斯坦還牛逼的理論的來證實你的假設的。

3. 竹書紀年、創世紀及其它：

《創世紀》的記載，洪水發生時挪亞已經六百歲了，假如公元前3760年是一切的開始的話，洪水不可能早於公元前3000年。你怎麼可能依據猶太人的傳說認為洪水發生在六千年前？

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你的引用那些段落中的創世紀是哪本兒童讀物上的？

《聖經．創世紀》中這樣寫到："此事發生在2月17曰。這一天，巨大的深淵之源全部沖決，天窗大開，大雨40天40夜澆註到大地上。"諾亞和他的妻子乘坐方舟，在大洪水中漂流了40天以後，擱淺在高山上。為了探知大洪水是否退去，諾亞連續放了三次鴿子，等第三次鴿子銜回橄欖枝後，說明洪水已經退去。

創世紀
http://www.o-bible.com/cgibin/ob.cgi?version=hgb&book=gen&chapter=7

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就當《竹書紀年》是真的好了，《竹書紀年》有好幾個版本，能否告知“自黃帝至禹為三十世”這句是出自哪個版本中的哪個段落？

大約6000年以前

天氣的確經歷過一段長長的非常暖和的階段，至少北半球是這樣，這是古氣候學裏大家都知道的。

至於原因，可以有很多解釋，其中一個是地球的軌道，還可以是氣候的突變事件（這樣的事件經常，比如沒1500年左右，發生，強度不同），等等。

這個是沒有問題的，而且這樣帶來的結果是海平面的上升（冰雪融化），洪水多也非常可以理解，因為山上的冰川也相應融化。

1765年，德國學者尼布爾（C.Niebuhr,1733-1815）在波斯古都波斯波利斯（Persepolis）附近的村莊比希屯（Bihitun）發現一個摩崖石刻並拓得銘文摹本，此貝希斯敦銘文引起西方學術界重視。此後經英、法、德、丹麥、愛爾蘭等國的學者們一百多年的鉆研，這種文字才得以逐漸破解，其中英國人羅林森（H.C .Rowlinson1810-1895）的貢獻較為突出。

楔形文字破譯路上最為有名的當數英國年輕軍官亨瑞-羅林森(Henry.G.Rawlinson)。使他成名的就是那塊位於伊朗西北山區的貝希斯敦(Behistun)小鎮附近的巨大巖刻銘。銘文當然是楔形文字。巖刻高出小鎮520米。巖面處理的很奧妙，整個巖面呈現著光滑的表面（當然是人工鏟出的），中間鑿出一個長方形銘區。楔形文字就鑿在銘區當中。銘文長方形的底邊離地面有104米的距離，擬似為阻止讀者接近銘文而設。

銘文長達數百行，是用三種楔形文字對照寫成的三組同內容的銘文。

從1835年到1847年，羅林森多次到貝希斯敦摹寫巖銘。人工平面的表面塗有瀝青，但沒能難住羅林森，因為他的愛好是田徑。他爬到銘區，再在銘區狹窄的底部架起梯子，或者有時將自己用繩子懸在空中。歷盡艱辛，他在1835年-1837年摹繪下了200行的波斯銘文，並成功譯讀，使這塊波斯王大流士的記功巖刻重現於世。1844年，羅林森摹下第二種文字（埃蘭楔形文字）263行。1847年，他再次回來，在一當地攀山男孩的幫助下，拓印下了112行阿卡德楔文。利用波斯楔文，羅林森逐漸讀出了埃蘭文和阿卡德文的楔形文字。

這樣，到了1857年，楔形文字的三種語言：阿卡德語，埃蘭文語和波斯語才基本上被學術界讀通。

1472年,一個名叫巴布洛的意大利人在古波斯也就是今天的伊朗遊歷時,在設拉子附近一些古老寺廟殘破不堪的墻壁上,見到了一種奇怪的、從未見過的字體。這些字體幾乎都有呈三角形的尖頭,在外形上很像釘子,也像打尖用的木楔,有的橫臥著,有的則尖頭朝上或者朝下,還有的斜放著,看上去像是一只尖利的指甲刻上去的。巴布洛非常詫異。這是文字嗎？還是別的什麽？他帶著這種疑惑回到了意大利。但是,當時沒有人對他在西亞的這個發現感興趣,人們很快淡忘了這件事。歐洲人並不知道,這就是楔形文字。

　　一百多年後,又有一個意大利人造訪了設拉子,他就是瓦萊。瓦萊比巴布洛要勤奮,他把這些廢墟上的字體抄了下來。後來,他在今天伊拉克的古代遺址,又發現了刻在泥板上的這種字體,因此他斷定這一定是古代西亞人的文字。瓦萊把他的發現帶回了歐洲。他讓歐洲人第一次知道了這樣一種奇怪的文字。

瓦萊（Pietro della Valle），生於1586年，卒於1652年。

他1614年乘船開始旅行，到過土耳其、埃及、阿拉伯、耶路撒冷、敘利亞、波斯(今天的伊朗)和印度，歷時11年多，一路上學習當地語言，了解當地風土民情，直到1626年才回到羅馬。

早期楔形文字的書寫模式蘊含的東西--個人猜測

搜索的一個東西：

“最初楔形文字是從右到左自上而下直行書寫的，這種書寫方式的缺點是已寫好的字符往往被刻字的手抹掉，後來就把字形側轉90度，改成從左到右的橫行。 ”

這個東西預示了些東西，泥板形式的楔形文字非最早的文字。楔形文字早期並不是寫在泥板上，而且該文字應該不源於兩河流域（如果不能提供考古學上的證據）。

猜測：蘇美爾人由於遷移，由於環境的改變，原來文字的書寫載體不存在或者不具備了，所以才會改變了原來文字的書寫載體，選擇了泥板作為大量文字的載體。

而“右到左自上而下直行書寫”的模式，蘊含了更多的東西。……

西方的所以歷史中是否存在這種書寫模式的載體？

為世三十不是為三十世，不過算了，

你非要這麼理解也可以……

《聖經》被認可的中譯本我給你鏈接了。裏面還有其它語種。

nasa在國內的一般譯法是“美國國家航空航天局”，你引文中的譯法非常罕見。如果誰知道那個譯名是怎麼來的，還望告知。“斯特塞”也是一個不標準的譯法，所以，原始的英文報道我也根本沒有找到。這樣的報道可信度是非常非常差的。是拿來糊弄幼兒園小朋友的。

同樣的，超新星的問題，我也給了鏈接了。我不再另外說明了。你把關於天文學，特別是帆船座的科普文章（起碼是高中水平的科普文）找來好好看看。

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Discovery是與百度合作的：

http://internet.solidot.org/article.pl?sid=09/07/28/1044205&from=rss

http://discovery.baidu.com/

不過這個無所謂，你要是想顯示你的“個性”的話。

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我非常高興，你終於找了本專業著作。我提一個問題，為什麼那本的介紹順序總是西亞、埃及、中國，你難道不感到困惑嗎？

如果你非要把時間算到1472年，我無所謂。但Carsten Niebuhr帶到歐洲的是石刻的拓片。這就是下圖：



你要是覺得這算是考古，隨便你了。這位是數學家、地圖學家以及探險家。其實破解楔形文字一開始是數學問題。正因為是數學問題，所以我才在這裏費話那麼多。

如果要被稱為文字，是前30世紀的事情

其實破解楔形文字一開始是數學問題。正因為是數學問題，所以我才在這裏費話那麽多。

必須送花，附上敝人對語言和宗教的觀點

關於語言起源問題，敝人也微有研究。

還在美國的時候去教會，那裏有個臺灣人和我說基督教是起源於中國。

我們先不考證宗教本身，同時我們也看一下宗教與語言的關系。

禁這個字，兩個“木”和一個“示”，還記得聖經裏的兩棵樹嗎？這兩棵樹的果子都是不能吃的，所以是兩個”木“，一個告示。當然，這些都是敝人的臆測，但是從宗教的角度考慮，又說是上帝因為防止人們團結，所以用不同語言分離了人類。

敝人是個無神論者，但是既然宗教和語言有著千絲萬縷的關系，尤其是印歐語系，若是將漢藏語系和印歐語系聯系起來，怕也不是不可能的事情。那麼宗教上，二者的聯系，或許也是非常密切的。

思緒稍微有點亂，還望各類達人們補充。

天堂和蓬萊好像是同源的

無意間聽到的一首歌:何處覓蓬萊，發現paradise和蓬萊不僅普通話，連粵語、潮州話等方言，發音都很接近。

而蓬萊和paradise，都很古老。

一系列新發現表明，古東亞人五-六千前已到達歐洲

　聯系到不久前，在意大利南部古羅馬磚瓦場遺址中發現的測序為東亞人種遺骨。山海經就是當時的世界手冊。
http://www.scientificamerican.com/podcast/episode/ancient-asian-found-in-rome-10-02-04/

我奇怪的是：奧茲冰人的測序拖了這久，吞吞吐吐似很難言。頭似圓顱，眉骨不高。


近日，意大利博爾紮諾市冰人研究所主任阿爾伯特辛克和他的同事宣布，他們已經對一具5300年前的木乃伊――― 奧茲冰人的染色體進行了全基因組測序，其完整的基因圖譜提供了精細的研究信息，將為糖尿病、高血壓、癌癥等遺傳疾病提供參考線索。

　　重要的醫學價值(扯淡了）

　　目前躺在一個濕度達百分之百的無菌玻璃箱裏的奧茲冰人，是迄今發現的最為古老的木乃伊，也是意大利博爾紮諾市博物館裏陳列的永久明星。那些古埃及木乃伊比他至少要晚1000年。

　　科學家目前正在尋找奧茲的後代。早期的研究破譯了冰人線粒體的DNA，盡管這也能顯示奧茲是否還有親族居住在阿爾卑斯山，但線粒體的DNA並非從母親到孩子一代代遺傳的基因序列，它提供的信息很有限。最終，科學家能據此在該地區發現他的任何親戚，這次研究人員從他骨盆的骨骼裏面提取了DNA，有了全基因組圖譜，就有了更多的機會。辛克博士認為，這是一個令人振奮的大項目的開端。

　　眾所周知的諸如癌癥、糖尿病等疾病，都和關鍵基因的突變有關，自從新石器時代，這些病患就已經顯示出了遺傳變異的特征。辛克博士說：“我們想看看奧茲是否也擁有這些基因。”

　　關於奧茲冰人的道德和科學之爭已成為一個熱點。把一個已經死亡的人，本來有權正當安葬卻不安葬，而是放在玻璃箱裏供人們瞻仰，這是否符合道德？但這是5300年前的人，辛克博士說：“我們對他報以尊敬。我們非常細心地照顧他的屍體，他能提供給我們大量有價值的信息。即使我們埋葬他，也無法按照當時的風俗，因為我們不知道當時的風俗是什麼。於是我們將他作為博物館裏的明星，供每年到阿爾卑斯鎮的上千遊人瞻仰。”

　　即使人們不能將他埋葬，冰人今天的遠房親戚也可能會因看到他的醫學價值而接受這一點――― 或許他們會說，他的擁有者正在設法打開他基因的秘密。

　　眾說紛紜的身世謎團

　　自從1991年9月19日在意大利阿爾卑斯山冰川中被發現以來，奧茲對於科學家來說就是個金礦。比如人類學家從他關節的磨損程度和分裂位置，能了解到很多新石器時代的人類信息，比如他們是不是在高山度過了生命中的大部分時間。

　　奧茲身高約1．68米，體重大約59公斤，在45歲左右就去世了，也被捆綁過幾次。他有3根肋骨被折斷，手上有一道嚴重的割傷，還有腸道寄生蟲和跳蚤。科學家們把他的衣服拼湊在一起：一條山羊皮褲、皮革護腿、一件山羊外套、一件用動物肌腱縫在一起的草編披風。他戴著一頂熊皮帽子，皮革的鞋子裏面塞滿了草來保持他的雙腳溫暖。

　　奧茲或許還是他那個時代的時尚引領者。如今的意大利一些年輕人腿部、脖子和肘部上有蜘蛛網般的刺青，可與奧茲相比，高下立判，奧茲身上有57處相當雅致的點線圖案的碳紋身。

　　在奧茲的死亡原因上，最開始，科學家認為他是被凍死在暴風雪中的。但CT掃描顯示，他的身體裏面含有一支箭的燧石箭頭，這支箭射穿了他的肩膀進入左肺，撕裂了從心臟送血到左臂的主動脈――― 奧茲是被謀殺的。辛克博士說，從主動脈的損傷程度判斷，幾乎可以肯定他很快就流血而死。

　　奧茲的匕首上有4個不同人的血液痕跡，這顯示了此前發生了一場沖突，導致了這一致命傷。也許當時冰人正拿著弓箭追趕他逃跑的敵人――― 也許是敵對部落的成員。

　　博爾紮諾病理學家埃杜瓦艾尕特維格博士指出，弓箭沒有箭柄，可能是兇手為了掩飾自己的身份而除掉了箭柄，因為箭柄可以被很容易地識別出來。

　　奧茲死於暴力這一發現，也引發了大量關於暴力背景的猜測。一個空間技術教授認為，是有一顆小行星那時降落在當地，可能與冰人之死有關聯。他猜測奧茲可能被一個當權者當作了宗教儀式的犧牲，以供奉神，因為神派了可怕的外來物體到地球。

　　當地居民還有另一種見解，他們認為奧茲是被自己的族區趕出來的，因為他的精子數量很低，不可能有孩子。

　　辛克博士說，雖然不能肯定人們是否能通過DNA測序來證實那些猜測，但至少可以回答很多問題。辛克的同事卡斯登帕切來自杜賓根大學人類基因研究所，安德烈斯凱勒在海德堡有一家生物技術公司，他們希望共享這些資源和知識，爭取有更多發現。常麗君／來源：《科技日報》

桓公曰：“地數可得聞乎？”管子對曰：“地之東西二萬八千裏，南北二萬六千裏，其出水者八千裏，受水者八千裏，出銅之山四百六十七山，出鐵之山三千六百九山，此之所以分壤樹谷也。戈矛之所發，刀幣之所起也，能者有余，拙者不足。封於泰山，禪於梁父。封禪之王，七十二家，得失之數，皆在此內，是謂國用。

齊桓公問於管子曰：“自燧人以來，其大會可得而聞乎？”管子對曰：“燧人以來未有不以輕重為天下也。共工之王，水處什之七，陸處什之三，乘天勢以隘制天下。至於黃帝之王，謹逃其爪牙，不利其器，燒山林，破增藪，焚沛澤，逐禽獸，實以益人。然後天下可得而牧也。至於堯舜之王，所以化海內者，北用禺氏之玉，南貴江漢之珠，其勝禽獸之仇，以大夫隨之。

齊有三騶子。其前騶忌，以鼓琴幹威王，因及國政，封為成侯而受相印，先孟子。

　　其次騶衍，後孟子。騶衍睹有國者益淫侈，不能尚德，若大雅整之於身，施及黎庶矣。乃深觀陰陽消息而作怪迂之變，終始、大聖之篇十余萬言。其語閎大不經，必先驗小物，推而大之，至於無垠。先序今以上至黃帝，學者所共術，大並世盛衰，因載其禨祥度制，推而遠之，至天地未生，窈冥不可考而原也。先列中國名山大川，通谷禽獸，水土所殖，物類所珍，因而推之，及海外人之所不能睹。稱引天地剖判以來，五德轉移，治各有宜，而符應若茲。以為儒者所謂中國者，於天下乃八十一分居其一分耳。中國名曰赤縣神州。赤縣神州內自有九州，禹之序九州是也，不得為州數。中國外如赤縣神州者九，乃所謂九州也。於是有裨海環之，人民禽獸莫能相通者，如一區中者，乃為一州。如此者九，乃有大瀛海環其外，天地之際焉。其術皆此類也。然要其歸，必止乎仁義節儉，君臣上下六親之施，始也濫耳。王公大人初見其術，懼然顧化，其後不能行之。

鄒衍之書，言天下有九州，禹貢之上錢、黃、王、崇文作「土」，誤。所謂九州也。盼遂案：此二句疑衍。下文「禹貢九州，所謂一州也。若禹貢以上者，九焉」。此「禹貢之上」，即「禹貢以上」之訛。「所謂九州也」，即「所謂一州也」之訛。禹貢九州，所謂一州也。若禹貢以上者，九焉。淮南地形篇：「天地之間，九州八柱。（

「柱」誤「極」，依王念孫校。）何謂九州？東南神州，正南次州，西南戎州，正西弇州，正中冀州，西北臺州，正北泲州，東北薄州，正東陽州。」亦以神州在東南，蓋本鄒衍。此謂大九州也。禹貢九州，方今天下九州也，在東南隅，名曰赤縣神州。文選吳都賦劉註，引禹所受地記書曰：「崑崙東南，方五千裏，名曰神州。」（即禹受地記，亦見三禮義宗。）與衍說同。難歲篇載衍說，亦謂中國方五千裏。復更有八州，每一州者四海環之，名曰裨海。有裨海環之。史記孟子傳索隱曰：「裨海，小海也。」按：河圖括地象曰：「地部之位，起形高大者，有崑崙山，其山中應於天，居最中，八十一域布繞之，中國東南隅，居其一分。」亦謂中國為八十一分之一。與衍說同。九州之外，更有瀛海。此天地之際。漢藝文誌陰陽家：「鄒子四十九篇。鄒子終始五十六篇。」封禪書言其著終始五德之運。今並不傳。其瀛海神州之說，只見於史遷、桓寬、仲任稱引，不知出其何著。然據史記孟子傳言其作終始大聖之篇，先序今以上至黃帝，推而遠之，至天地未生，先列中國名山大川，因而推之及海外，以為中國者，於天下乃八十一分居其一分耳。又鹽鐵論論鄒篇雲：「鄒子推終始之運，謂中國，天下八十一分之一。」則知其大九州說，出自鄒子終始。仲任時，當尚及見之。此言詭異，聞者驚駭，然亦不能實然否，相隨觀讀諷述以談。盼遂案：「然否」二字，說郛引作「幸」，屬下讀。故虛實之事，並傳世間，真偽不別也。世人惑焉，是以難論。難，問難。

帝顓頊高陽者，黃帝之孫而昌意之子也。靜淵以有謀，疏通而知事；養材以任地，載時以象天，依鬼神以制義，治氣以教化，絜誠\以祭祀。北至於幽陵，南至於交阯，西至於流沙，東至於蟠木。動靜之物，大小之神，日月所照，莫不砥屬。

先花再問，既然堯舜之前就進行過全球測繪

既然堯舜之前就進行過全球測繪，而且都已經有了山海圖了。

那麼先賢們應該能測出來地球是圓形的吧?

舜拿到的應該是“山海球”才對呀

我用google地球量了一下歐亞非大陸塊的尺寸

《管子》第77篇 《地數》
桓公曰：“地數可得聞乎？”管子對曰：“地之東西二萬八千裏，南北二萬六千裏...

我用google地球量了一下歐亞非大陸塊的尺寸。從白令海峽到葡萄牙西海岸，大約是11700公裏。從南非好望角到挪威北端，大約是11600公裏，如果刨去中間地中海的寬度，大約是10900公裏。

周秦時代的一裏相當於415.8米，這個相當可靠。因為有當時的銅尺實物出土，當時一裏相當於1800尺，這個古籍記載相當統一。所以按照這個換算，管子說的大約相當於東西長11600公裏，南北長10800公裏。確實符合度很高。

如果管子不是瞎蒙，那只能說明他祖上是從歐亞大陸另一端來的

把歐亞大陸的地圖全趟開雖然比較誇張，但幾代人努力一下是可以做到的，也沒準真有這種人。但繞歐亞大陸走一圈回來，就太離奇了，所以如果管子對歐亞大陸了如指掌，那說明他祖先肯定是西歐的探路農民

可否泉畔等典籍功力的河友整理先秦等典籍中的地理信息？

供大家以GOOGLE earth給予測評。

感覺這是個空缺。

丁未，天子飲於溫山□考鳥〔《紀年》曰“穆王見西王母西，西王母止之曰，有鳥[A140]人”，疑說此鳥，脫落不可知也〕。巳酉，天子飲於溽水之上〔溽，音淑〕。乃發憲命〔憲，謂法令〕，詔六師之人□其羽。爰有□藪水澤，爰有陵衍平陸〔大阜曰陵，高平曰陸〕，碩鳥解羽。六師之人畢至於曠原〔言將獵也。下雲“北至曠原之野，飛鳥之所解其羽”，《山海經》雲“大澤方千裏，群鳥之所生及所解”，《紀年》曰“穆王北征，行積羽千裏”，皆謂此野耳〕。曰：天子三月舍於曠原，天子大饗正公諸侯王，勤七萃之士〔勤，猶勞也〕，於羽琌之上〔下有羽陵，疑亦同〕，乃奏廣樂。□。六師之人翔畋於曠原〔翔，猶遊也〕，得獲無疆〔無疆，無限也〕，鳥獸絕群〔言取盡也〕。六師之人大畋九日，乃駐於羽陵之□，收皮效物〔物，謂物色也。《詩》雲“九十維物”〕，債債車受載〔債，猶借也〕。天子於是載羽百車〔十羽為箴，百羽為縳，十縳為緷。見《周官》〕。巳亥，天子東歸，六師□起。

Despite its harsh climate, the depression is home to 173 bird species and 41 mammal species, including the globally endangered snow leopard, argali, and Asiatic ibex. The population density is low here. The lack of industry and the reliance of the inhabitants on traditional ways such as nomadic pasturing have little impact on the landscape and allow the ecosystem to remain relatively pristine.[8]

In 2003, the UNESCO listed the Uvs Nuur Basin as a natural World Heritage Site.[9] It was nominated as "one of the largest intact watersheds in Central Asia where 40,000 archeological sites can be found from historically famous nomadic tribes such as the Scythians, the Turks and the Huns."[10] This transboundary patrimony is one of the largest sites inscribed in the World Heritage List to date.

提供一個旁證：6000~7000年前的鎮江海水倒灌

權威資料：江蘇第四紀海侵及近代海岸變遷

冰後期，海面迅速上升，大約在距今8500年前後，江蘇東部發生大規模海侵，距今7000年前後海侵達最盛，此後海面波動下降，岸線開始後退，大約在距今6000年前後，海面波動微弱，岸線基本穩定，沿岸發育沙壩瀉湖，並發育一條古貝殼砂堤，斷續分布於贛榆、阜寧羊寨、鹽城龍崗、大崗、東臺及梅李、太倉一線，構成新石器時期的古海岸線。海安以西、泰縣、泰州一帶發育長江口沙壩，相當於黃橋期。
據阜寧施莊古砂堤下部牡蠣殼、大崗西崗中部貝殼以及海沙岡青墩新石器遺址等C14測年資料，該海岸形成年代距今6500年～5600年。

2、新石器時代晚期海岸線

距今6000年前後，海面在穩定一段時間之後，又開始逐漸東移。大約至距今4000年前後，海面又相對穩定

《隋書·經籍誌》著錄為十二卷，並《竹書同異》一卷。《舊唐書·經籍誌》、《新唐書·藝文誌》著錄為十四卷。

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http://www.qxzc.com/gdzgyj/html/2009/11/75.htm

補償一點：宋朝對《竹書紀年》不待見可能不是因為宋朝理學造成的，是因為宋朝姓趙，宋朝皇帝認為他們是戰國時代的趙國的後人。包括《史記》在內的史書對趙國多是正面描寫，而《竹書紀年》對這些正面描寫多有顛覆，所以幹脆選擇性失明了，所以在北宋時這本《竹書紀年》就不見正史記載了，但書還在。