【空軍】【海軍】共軍小道消息刷新（2015年第二季）

轉眼又是三個月，是再總結一次共軍新裝備消息的時候了。這一季沒有太多新聞，最重要的是017號航母終於在四月之前在大連造船廠上了船台，目前只能看出它的施工法用的是類似美國福特級的就地疊建，而不是英國伊莉莎白女王級的大分段拼合方式。這個時程與三個月前一名大連造船廠員工透露的估計符合；好幾個消息來源也都提過定單是2013年八九月間下的，所以從開建到上船台共是18個月左右。這比大部分軍迷的估計要長，不過軍迷一般不是造船的行家，所以讓自己心急的心情影響對時程的估算也是人之常情。

我對造船是完全外行，所以一般只能轉播二手資訊。不過055級防空巡洋艦（共軍自稱為“大驅”）原本有很多軍迷估計是今年上船台，但是既然它在2014年十二月之後才開建，依017號航母的先例，12個月就上船台似乎是不太實際的，所以我現在認為應該是明年春天才會有船台的照片出現。

繼江南造船廠之後，大連造船廠也開始建造052D防空驅逐艦。我以前已經提過這是一型非常先進的艦隻，它的對空雷達甚至優於美軍現役的伯克2A級，防空飛彈與美軍最新的標準二型相比也是各有千秋，它的批量生產是合理而且可預期的。

共軍正要在本週開始與俄國的黑海艦隊在黑海和地中海舉行聯合演習；這是中共海軍第一次在西方海域進行的軍事行動（以往只做過訪問和撤僑），具有歷史性的意義。蘇聯時期的海面艦隻由烏克蘭負責建造；雖然經過25年的努力，俄國至今仍然不能自建新一代的大型海面艦艇，尤其在船用燃氣輪機和柴油機上，是一片空白。過去幾年一直有謠言說俄國可能購買共軍的新式艦隻，原本傳說的是051C級驅逐艦，今年的謠言改為054A護衛艦，尤其是在聯合演習被宣布之後，很多軍迷猜想共軍派去的兩艘054A剛好是推銷用的樣本。我個人認為俄國的經濟情況仍然不佳，重新建軍的重點又是扶持自己的軍工，而且俄國的短板不在於設計而在於部分關鍵部件的生產，所以這些謠言的可信度很低。比較可能的是中共把仿製於烏克蘭的船用燃氣輪機賣給俄國；幾個月前已經有消息證實中共提供了中型柴油機，所以俄國人對買船用引擎應該是不排斥的。

談到推銷用的樣本，法國海軍派了兩艘軍艦訪問中國，目前正在上海。其中一艘是台灣有的拉法葉級護衛艦，另一艘則是西北風級兩棲攻擊艦。因為法國為俄國建的兩艘西北風級，現在因為制裁而不能移交，俄國正在交涉退款，而法國海軍自己顯然是用不起額外的大型艦艇的，所以看來它們必須折價賣出，於是軍迷們又開始猜測法國人想要把它們推銷給中共。我個人認為西北風級定價太高，又已經專為俄軍做了設計改動，要改成中方的要求，價錢只會更高，即使法國人按本錢賣出只怕還是比中共國產品貴得多；此外中共對建造這種尺寸的兩棲攻擊艦，並沒有困難（我並不是說西北風級沒有長處，和071級相比，他的全電動力系統和C4ISR都更先進，但這還算不上代差），所以除非法國人願意大賠本，或者中共急著藉此打破歐盟的武器禁運，這大概又是軍迷們自作多情。兩棲攻擊艦實在是太大了，只有區域強權才有需要，而世界上的區域強權不是能自建（如日本和韓國），就是已經訂了別家的（如土耳其和澳洲），剩下的目前經濟都不太好（如巴西和南非），所以我卻也想不出法國除了印度以外，能找誰當冤大頭（可是印度沒有鄰近的島嶼須要攻擊的。。。）。當然說到冤大頭，全世界的軍工企業都會首先想起台灣，不過以台海的形勢，連馬英九都應該知道台灣不需要兩棲攻擊艦這樣的遠程功勢武器。

在空軍方面，J20在過去這三個月並沒有新的原型機出現，只有2013號被動了小手術，尾巴改成了和2015號相同的新設計。依J20的進度來估計，今年內應該還會有一到兩架新原型機出現，我們拭目以待。

SU-35的談判似乎陷入了新的困難；我的猜測是俄國人若是只賣24架，還必須整合中方的航電，的確是會賠本的，所以雖然中俄關係空前的好，生意還是談不攏。兩週前瀋陽飛機公司又展示了新的J-11D戰機，它必然裝備了中方想放上SU-35的航電，所以這很明顯地是要搶生意。不過瀋飛仍然沒有能力重新設計承力結構，所以內部的骨架應該還是沿用SU-30的第二代設計，而不是SU-35的第三代。此外目前仍然沒有任何跡象顯示瀋飛有能力開發全自動的數位飛控軟體，應該還是沿用J-11B的仿類比式飛控，這才是最糟糕的。我想中共還是買一批SU-35給瀋飛照抄比較保險。


最近傳出的J-11D照片，外型和J-11B基本沒變（J-11C就是後來的J-15），只有掛架多了一對，所以骨架應該是仿造了SU-30而不是原本的SU-27。上週有一個叫TSQ的軍迷寫了長篇大論為瀋飛辯護，基本上是說從J-11A到J-11D的四、五個演進階段都很急，所以都沒有時間來“吃透”J-11的氣動設計。這當然是推卸責任的胡扯，任何當過經理的人都應該遭遇並處理過。事實上每個階段的怠工都很容易找藉口，但是一連幾個階段下來還是沒有進展，那就是明顯的紅燈了。瀋飛研究這個機型已經有24年了，固然每個階段都有階段團隊，但是必然也會有另一個團隊來做長期的研發，而這個長期研發團隊在24年來，只交了一張大白卷，這在先進國家的軍工企業是不能想像的，只有印度才有先例。有些大陸網友喜歡譏笑印度軍工，卻偏袒自己的無能企業；這是非理性而且無視事實的。

http://newsblog.chinatimes.com/duduong/archive/33176

其實中共思考問題最嚴重的問題，倒不是山寨是否成功，或者是對某個已經存在的產品的進一步開發。最致命的思考問題弱點，是對核心技術成就的漠視。

以戰機為例，圍繞著戰鬥機轟炸機轉了無數圈，都是重外表不重裡子。始終沒有在核心的發動機上下功夫。汽車工業也是類似問題，總是在外觀上做無限努力而不在核心的發動機上下功夫。

我認為出現這個情況的原因有兩個，第一，其實是對知識產權缺乏足夠的認知和保護，大家都知道做發動機是個費力不討好的事情，一旦失敗，不能賣出足夠的產量，意味著所有投資的泡湯，而且就算做出來，也快被人山寨掉了，因為自己也有山寨別人的習慣。第二則是過分崇洋，認為自己做不到。這點我還是讀大學的時候，就聽過一個教授說，研發一個發動機要多少多少錢，自己是如何如何的沒錢做不到。

所以你就看到一個很奇怪的現象，凡是能買到的，自己就做的很差。反而是買不到都做得不錯，比如氫彈的于敏起炸方式，都是自己的創作。

另外一個例子是激光打印機，台灣叫住雷射打印機，中國以前一直不做，聯想的柳傳志做過，但是失敗收場，所以中國在這方面一直沒有自己的核心技術，一直到幾年前我的一個同學開始自己研發，其實也就是幾年時間，就全部獲得自己擁有的知識產權。產品質量優於三星，次於惠普，但是市場價格低於三星。我的同學只不過是一個民營企業家，跟吉利的李書福差不多。所以中國前幾年才進入激光打印機技術的四國俱樂部。而央企，國企都在吃乾飯。

開發新技術，有表現好的，也有壞的；不過過去35年的確是直接從國外拿來最方便可靠，這個習慣現在要改了。我想習政權已經盡力了，現在看企業家和主管們自己能不能覺悟。

SU-27D有困難、那麼解放軍何不先買120架S35、先渡過戰略期？又不差錢。
談判談了那麼久、應該另外有原因吧？如果J-11B以後開始換裝太行發動機的話、那就表示是穩定性進歩。

我個人是覺得該買的，買48架俄國人就會很高興了。不明白為什麼共軍的談判代表那麼斤斤計較，難道是暗地裡為瀋飛留生意？

太行還是比117S差半截的。

太行還是比117S差半截的?

去年14噸太行就出現在珠海航站上了。樓主不會不知道吧。117S也就是14.5噸嘛。差半截？太誇張了。而且俄國人肯賣蘇35，也不會賣117S的FADEC全權限數字式發動機控制系統的源代碼，源代碼是肯定不會賣的，所以，引進117S的意義真的不大。

另外，俄國兩大發動機制造商，土星被俄國自己人看重，研發117S，最新的產品名字叫做產品30，我看超大的。還有一個是禮炮，禮炮是中國出資資助它繼續改進99M系列，目前的階段成熟產品是99M1也達到了13.5噸左右，99M2計劃是14噸，99M3計劃是15.5噸。最起碼中國的14噸太行已經出現在珠海了，而且自己研制的發動機，自己會自主研發FADEC，源代碼是自有知識產權，所以改進，更新，都自主控制。相比用117S受制於人，畢竟FADEC相當於人發動機的大腦，人腦受制於人，比如臺灣人的大腦受制於美國人和日本人，所以我們一般稱呼為腦殘，如果繼續用受控制度117S，蘇35最關鍵的發動機還是受制於人啊。這是中國空軍不得不考慮的，中國已經用了99M系列作為過渡，這就是花錢買過渡產品，然後集中力量自己研發太行以及配套的FADEC，沒有過渡的99M，那麼J10B可能出現的更晚也說不定。

整好，我今天看到一個文章，刀口的，以前在看樓主帖子的時候，有評論推薦樓主看刀口文章，樓主說刀口褲衩太紅了，我自己覺得還算正常，刀口經常就一段官樣文章和大眾披露的圖片做細微分析，然後得出比較紅褲衩的結論。我認為不能把刀口歸為褲衩太紅之類，畢竟看文章的，看完後自己要掂量一下，這貨分析的對不對，合理不合理。實際上，樓主知識豐富，憑經驗，應該能看出來刀口 紅褲衩到底是百分之多少的紅。我自己在看刀口文章的時候，感覺是紅，但是邏輯推理有根據，有一些蛛絲馬跡作為證據。反正不能歸類為 神棍的騙子。

今天整好看到一篇。blog.sina.com.cn/s/blog_777099070102viqz.html

對了，除了漢唐，我推薦樓主看這個
臨溪釣叟的博客。

我在給樓主推薦一個褲衩更紅，爆料更爽的，老馬夜聊，我是在這個地方看的：home.meyet.com/home.php

那個刀口的文章中，提到林左鳴參加《對話》欄目的視頻地址在這裏： http://tv.cntv.cn/video/C10316/c7a9c6cd91df4219939ef53200679ce6

樓主可以與道口的 文章相互對照著看，可以自己審視 刀口分析渦扇15峨眉的時候，有沒有過於紅褲衩，

我看過刀口有關FADEC的原文，非常不能同意（現在我對他和老馬已經很失望了）。FADEC這東西並不是像他說的那樣需要源代碼的，就像你買微軟的視窗作業系統，然後在上面寫應用程式，是不需要視窗的源代碼的，只需要把界面（API，Application Program Interface）定義好就行了。

波音這樣安全第一的民航公司，用羅羅（Rolls Royce）的發動機時，也是只有API而沒有Source Codes的。

俄國人偏愛土星是因為它有基礎科研的底子，禮炮原本只是生產商，後來拿了中方的錢，才雇（土星的）人往上遊發展。不論如何，99M2還不夠穩定，太行的14噸型更只是原型機，現在中俄加起來唯一穩定、可以批量部署的14噸發動機就只有117S。或許明年會不一樣，但是這種事，共軍一向有謹慎的傳統。

樓主分析第一代蘇27機體，第二代蘇30機體，第三代蘇35機體，卻是，沈飛可能到現在也吃不透側衛 的機體。不過樓主不是在一篇帖子中說，側衛一開始為了結構性減重，降低了蘇27的結構強度，而降低了結構強度的結果就是F16可以做到9G過載，而蘇27大約只有6G的過載，做大過載機動，第一是發動機推重比要強勁，第二身板也就是機體結構要強壯，否則機體支撐不了大過載。樓主在一篇文章說的，我憑記憶是說，俄國人在原有設計參數的基礎上，修修改改，從27的機體修改到30 機體，然後又花了10多年的時間改進到35的機體，您說，不能怪沈飛，因為沈飛沒有原始設計參數，好像是這樣說的。
所以呢，如果原始設計參數堆機體結構的修改真的很重要，沈飛真的沒有拿到原始設計參數，那麽，估計也只能亦步亦趨得跟在俄國的機體結構設計後頭走了。如果真是這樣，強求沈飛作出並不源自於它原始設計的機體修改，是不是太過於強人所難了？

最新的J11D，依我看，差距就差在機體結構上，在雷達，在光電系統，在傳感器上，中國不會比俄國差，在隱身技術上，我國的積累的技術也不必俄國差，但是，如果說到原始設計，這畢竟是俄國人的原始設計，它掌握原始參數，然後根據原始參數，俄國人可以做到按圖索驥，一步一步修改，沈飛就做不到按圖索驥，一步一步修改。J11D的機體結構的差距，體現出來就是 機內載油量仍未9.5噸，因此航程也短於蘇35，而蘇35的大航程是有利於中國控制南中國海的天空的。J11D就仍然沒有金幣，第二個就是機動性方面，由於結構加強，那麽蘇35能做大過載機動，J11D就要悠著點。而且，傳統蘇27的優良的機動性是在載油量比較低的情況下作出的，你如果是9.5噸載油，那麽是做不出優秀的機動，現在蘇35，由於改進了機體結構，改進了發動機，那麽有可能在載有11.5噸油的情況下仍然具有優異的機動性，這實在是很讓人動心，畢竟中國還是很需要制空戰鬥機。J10B再優秀，也難比重型空優機。

機體結構和飛控，都必須從基礎做起，應力和風洞實驗樣樣不能少。我以前說沈飛沒有原始設計參數，做不出來可以諒解，那是因為在四五年一個階段裏要吃透一個設計，的確是強人所難。但是24年下來，還沒有吃透，就是不求長進了。

SU35的原裝航電的確是垃圾，但是機體結構、飛控軟體和117S都有可借鏡之處；中方又不缺錢，斤斤計較、浪費時間實在沒有必要。

樓主，上次你也說了解放軍海軍是希望把低溫低壓反應堆應用在常規潛艇的艇體上，形成小型核潛艇。我百度了一下：新動向：中國專家大談潛艇用小型低溫核反應堆圖(1)
摘錄如下：
還有一種叫低溫核堆潛艇，你也可以把它放在AIP潛艇裏，也可以歸為核潛艇，因為畢竟它有個核動力，但是在低溫堆，就是不像大型核潛艇的高溫堆，它產生的核廢料很少，但是它的持久動力非常好，比一般的AIP潛艇要長得多，它基本在水下航行時無限的，而其他的AIP潛艇，一般是10-12天（PS：現在的資料披露039B可能自持力在3個星期約21天），像德國212潛艇，畢竟它還不如低溫核堆潛艇用的多。

2）有一篇文章裏面，你在寫AMDR air and missile defanse radar 對空和導彈防禦雷達，有S波段和X波段 s-band 和 x-band .有一個是給半主動標準彈持續照射的，有一個是火控搜索雷達，好像中國自己的052D和即將開建造的055，是不是由於我們的防空導彈是HH9，H16，都是主動雷達制導的，所以，就不需要S-band?

對不起，恕我孤陋寡聞，我不曉得那個專家是誰，也不曉得他說的低溫核堆潛艇是什麽東西。

中俄的艦載遠程防空飛彈都是主動制導的，所以不須要X-Band目標照射雷達。若是要裝X-Band也可以，但主要會是針對低空近程目標（如反艦飛彈）。

很喜歡王先生的文章,順便留個言:14噸太行已經定型很快就要量產,軍內已經發喜報,號稱是第一種國產優於進口,馬上就要量產了,j16也開始批量裝備.另外按照本人在軍壇潛水的經驗,樓上說的刀口老馬這幾個確實可以稱之為神棍,當然他們不是說他們沒有自己的消息來源,只不過愛吹牛罷了,人性如此,有人吹捧就很容易自我膨脹,所以他們的消息笑笑可以不必當真.另外關於幾個軍壇個人認為:北朝太政治,裏面的幾個行家在觀察者網有專欄,所以沒必要去看,超大很排外,臺胞不管藍綠都會被罵,潛水可以別發言,鼎盛號稱中老年論壇氣氛算是最好的,軍圖作者基本都在裏面.飛揚人氣較低更新量很慢,且自從裏面的臺灣版主由藍變綠後臺版基本是不能看了.那兔吧年齡層次太低大都是些小朋友在寫些世界各地遊記,根本不適合您XD
總的來說:鼎盛(兩個)>北朝>超大.
另外超大裏各方黨工非常多,這也是近來質量下降很嚴重的一個原因

我去超大，主要是那裏有幾個海軍人員不定期泄密，不知是否是共軍暗裏允許的。

發動機太復雜了，不只是設計和制造都是大難關，連批量後的品質管制改進都是很費時間的，我們再等等看太行的真正進展吧。

再補充下:
鼎盛中華
https://m1.top81.ws/list.php?f=1&p=1
鼎盛軍天
dsjunshi.net/forum.php
這兩個是中國最早的軍事論壇分家而來,深藏的人物有現役總師,紅三代,軍方攝影記者,國家媒體人等等
北朝論壇
http://bbs.cctvdream.com.cn/forum.php
註冊麻煩
北朝論壇和觀察者網的聯系很深,前身是國內最大的軍壇sc論壇分裂而來,號稱有20%以上的博士和20%的中低層公務員,政治氛圍濃厚,因為偷偷掛在國家媒體下面的緣故,論壇管理極為嚴格,匯集著國內最好的軍普作者和軍事/歷史小說作者,也有現役軍工人員和紅三代,江湖傳聞該論壇的馬平等人合著的一本書得到過中共高層的贊許,人員層次比鼎盛年輕得多,由於像馬平/席亞洲/野狼獾等人在觀察者有專欄,所以可看性不是很高,除非您願意去那裏探討政治問題XD
那兔吧
大都是些小朋友,當然如果您好奇,想了解大陸年輕人群中民族主義/國家主義的話可以去看看

謝謝你了。我會到鼎盛看看。

不知先生是否看了 超大的2025年中國海軍主要作戰艦艇預估修訂版
http://lt.cjdby.net/thread-2014452-1-1.html
先生您覺得可能嗎，是不是有點過分樂觀了？

還好。他給了範圍時，你若取低值就很合理了。

先生，近來沈飛曝光了‘神雕’無人機，據說是雙體大翼展預警無人機，您聽說了嗎？百度一下神雕無人機就有很多結果，但依然類似J20,沒有完全曝光的時候，只有幾張模糊圖和一些解說。。。

我覺得是真的，不過有點兒失望：它沒有真正的隱身性，只有局部的處理，這還是美國十年前的水準。

話說共軍的觀點是預警機不需要隱身能力，因為自身發出的雷達功率之大已經不是任何隱身手段能彌補的，因為預警雷達發出的電磁波本身就是極大地探測元。。。先生看這有道理嗎？

啊，沒注意到你的這個發問，讓你久等了。奇怪，右邊的列表沒有顯示？！

這個論點是合理的，不過這個無人機載具就不能應用在其他方面了，有點可惜。

SU35的問題主要還是卡在源代碼和航電上吧。不能使用國產武器的話就完全變成雞肋了。機體上的性能差異無法擬補彈藥上的性能差異。那還不如繼續採購沈飛的J11系列。PLA是準備和J20配套的第四代空空武器配用到三代機機群的。PL10已經在J11系列上試用了。

如果不能兼容國產武器，那麼只能當瀋飛的拷貝對象，效費比的確是差了，所以中方在談判中確實堅持要有兼容性。

@clwpc 中共是不會買蘇35的，戰機又不是現貨，不是簽合同付了定金就能立即取貨，如果等蘇35正式制造出來，中國自己的J-20都已經成軍了，目前中共的發展就已經說明不可能買蘇35，不然中共為什麽還要發展J-11D,J-16呢。

參見下面的回復。

因為沈飛實在讓軍方抓狂，J16就是個例子。
本來海航04年買了第三批SU30 MKK2之後 評價很好，原本要再買兩批，都已經談好馬上簽單了。結果沈飛跳出來信譽旦旦J16(SU30國產航電版）馬上成軍，結果就黃了。然後沈飛這一拖就拖了整整10年，至今未能量產。J15進度也是嚴重滯後航母進度，今年沈飛急急忙忙拖個J11D出來，後邊都不知道會變成啥樣。
戰鬥機項目沈飛最多，花樣最多。J11B,J11D,J15，J16沒一個利索，還在分心去搞個計劃外的310。要不是還有個成飛，還真沒啥臉面去笑印度軍工。
4代機極其昂貴，載彈少，必然還是需要J10 SU35 這類3.5代機配合做清掃和支援作業。

這也是我的理解。

幾位還是不清楚中共的用心，中共已經決定軍事裝備全面國產化，這是個大前提，講為什麽不會買蘇35，還一些細節問題也不會決定買蘇35，最主要的原因是蘇35對比蘇30來說沒有質的飛起，連俄軍自己都沒有裝備，這說明蘇35還沒有一個長時間的驗證，而且除蘇35發動機看似還不錯外，其它的比不上中國的，比如航電，雷達，國產戰機的雷達都開始用有源相控陣雷達了，蘇35還用無源的，如果中國只買小批量的24架蘇35來，對中國更加不劃算，需要為蘇35搞一系列的後勤保障維護等還要專門為它研發一些武器等，所以不太現實的事，像俄媒時不時的傳一些謠言說中國要買蘇35，我個人的猜測可能是忽悠印度來買，最近又傳出巴基斯坦要買蘇35，哈哈

中方在談判中堅持使用自己的航電和武器控制系統。機身和引擎都只是SU-27的大改，共軍早有大修能力。

不同意leo網友的觀點。
超級側衛還是值得買的。如果歐洲國家原意，我甚至認為去買一個團的陣風、臺風、幻影都值得...買回來可以給成飛、沈飛、閻良拿去拆。

而且現在完全不用靠這些飛機當主力，按照中國現在的經濟條件，完全可以拿這批飛機當陪練、搞對抗。
如果印度原意，甚至可以去買幾輛“阿瓊”回來跟99對抗也好，當靶車也好......
中國完全可以借用發展高鐵的經驗，把幾個國家的技術都引進進來搞個大雜燴。

中方沒有如此浪費的傳統；若是買成了，必然要求它能形成戰鬥力。

連遼寧號都是研究兼實戰的。

而且我記得在冷戰的時候，美國也從中國買過一批飛機（J7還是J8記不清了），組了一個機隊，專門來模擬蘇聯的戰機，跟自己的部隊對抗。。。
中國完全可以copy這種模式，組專業的假想敵部隊。

已經有了三個團；不須SU-35。

@oops
大家都有一個誤區，以為買武器就是簡單的買回用就行了，這裏先不講後勤方面，新式武器如何融入到自己的中國體系中就是一個很大的問題，為什麽最近沒有看到中共買俄式新武器呢，關鍵就是中共自己已經完成了自己的體系、數據璉等系統，如果像以前那樣買的話，就比較麻煩，咱們可以看一下印度這個萬國牌武器國家的例子，說的難聽一點印度這個國家一點都沒有自己的體系，比如飛機在空中還要靠塔臺來指揮，還有印度買了蘇30，又買美國的飛機，請問印度如何通過數據璉進行指揮這些飛機呢，現代戰爭就是體系戰爭，如果單純買回來為了研究，為什麽要中國自己出面，可以讓巴基斯坦出面買就可以了，OOPS網友提到以中國目前的經濟條件完全可以買這批飛機，這話是沒錯但是有錢也不能亂花，如果按你的想法，美國是否也應該買幾架蘇35來研究一下呢？
還一點，中共步驟是從引進、防制（所謂的山寨）、自主創新，目前已經開始以自主創新為主，部分引進或防制為輔。

SU-27已經用了24年，大修廠早已建立，自己又仿製了幾百架，沒有維修上的問題。

@oops
這種模式中國也一直有，朱日和裏的藍軍就是完全模仿美軍的，你說美國買J7或J8用來模仿蘇聯的飛機和戰術，那現在美國用什麽來模仿中國的飛機和戰術呢？是否美國也應該買幾架J10，J11B，J15及以後的J20呢

美國想買的，只是買不到。

常識性知識。J-7出口美國16架（1架J-7M，15架J-7II），用來模擬Mig-21，是J-7的唯一美洲出口紀錄及中國對美最大軍火出口紀錄（非常有趣）

我一向認為中國進口Su-35沒有意義，進口它當然多少會有一些好處，但如果和俄國能夠接受的購買數量以及單獨為這批Su-35建設的配套體系相比，則非常不劃算，中國也沒有什麼假想敵是非要Su-35模擬的

如果只買個2架左右，我倒是同意，問題是俄國不同意，如果買幾個團（中隊），說難聽一點，花費巨額外匯只為讓沈飛打個小抄，也未免太荒謬了

荒謬的源頭是瀋飛的無能，共軍只能將就從事。若不給瀋飛打小抄，兩倍於成飛的產能就只能閒置，那才是真正巨額的花費。